Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #85 tja, hätte nadal nicht das 3-1 im 5.satz verspielt oder damals das 4-2 im 5. gegen nole, dürfte nadal sich jetzt neben laver 2facher karrieren gs sieger nennen.
Immer wieder herrlich. Nadal hat das 3-1 nicht verspielt, sondern Federer hat diesen Rückstand hochverdient gedreht. Gegen Djokovic 2012 wars tatsächlich ein Choke.
ich glaube, dass sich nadal vor ein paar jahren das nicht mehr hätte nehmen lassen. den spielball zum 4-2 hätte er nicht an die netzkante gespielt, von wo er ins aus sprang. und in dem spiel hatte er auch 2-3 leichte fehler drin und hat im gesamten 5.satz megaschlecht serviert. dann die beiden breakbälle zum schluss. gut der 1. war ein ass. aber federer hat in früheren jahren oft das quäntchen glück gefehlt. da hat nadal so ein spielball zum 4-2 reingespielt und hätte wohl den 2.breakball im letzten aufschlagspiel genutzt. teilweise waren es wirklich nuancen, die den unterschied zwischen beiden ausgemacht haben. diesmal hat das pendel für federer ausgeschlagen. es hätten auch duelle in der vergangenheitüber bo5 andersrum ausgehen können.
nur nole holt die kohle no fuck with novak nole the best, then follows the rest ajde nole!
Görges - das "T" steht für Talent, das "I" für Intelligenz und das "K" für Konstanz
Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #85 tja, hätte nadal nicht das 3-1 im 5.satz verspielt oder damals das 4-2 im 5. gegen nole, dürfte nadal sich jetzt neben laver 2facher karrieren gs sieger nennen.
Immer wieder herrlich. Nadal hat das 3-1 nicht verspielt, sondern Federer hat diesen Rückstand hochverdient gedreht. Gegen Djokovic 2012 wars tatsächlich ein Choke.
ich glaube, dass sich nadal vor ein paar jahren das nicht mehr hätte nehmen lassen. den spielball zum 4-2 hätte er nicht an die netzkante gespielt, von wo er ins aus sprang. und in dem spiel hatte er auch 2-3 leichte fehler drin und hat im gesamten 5.satz megaschlecht serviert. dann die beiden breakbälle zum schluss. gut der 1. war ein ass. aber federer hat in früheren jahren oft das quäntchen glück gefehlt. da hat nadal so ein spielball zum 4-2 reingespielt und hätte wohl den 2.breakball im letzten aufschlagspiel genutzt. teilweise waren es wirklich nuancen, die den unterschied zwischen beiden ausgemacht haben. diesmal hat das pendel für federer ausgeschlagen. es hätten auch duelle in der vergangenheitüber bo5 andersrum ausgehen können.
Rafa hat im Finale aber auch einfach schlecht returniert. Hätte er das Niveau gehabt wie Nole 2015/2016, hätte Federer erneut nur um Gnade winseln können. ^^ Natürlich hat Federer auch gut serviert, aber da muss halt einfach mehr zurück kommen, um dem Gegner das leben schwer zu machen. Die Reurnspiele gingen viel zu schnell weg, vor allem die, als Rafa Break vor war.
Zitat von fedo94 im Beitrag #93Nadal ist der Sand GOAT und die Allround GOAT Nemesis, für mehr langts nicht. Kann er sich aber auch mal an die eigene Nase packen wenns ihm in 4 Jahren als Nummer 2 nicht gelingt in ein HC Finale zu kommen und ab 2012 die Rasensaison nur noch zum Confidence Schub seiner Gegner herhält. Was ab 2015 fabriziert wurde hat mit GOAT so viel zu tun wie limp bizkit mit metal. AO Finale 16 war natürlich nicht schlecht, Angstschweiß war nicht zu Unrecht vorhanden, aber da hätten Raonic und Zverev ruhig vorher mal liefern dürfen. Das Match gegen den besten Dummitrow aller Zeiten (besser wird der nicht mehr spielen^^) war natürlich dafür sehr ansehnlich.
du lebst wohl immer noch in 2016, was? in meinem 2016 hat feardasco nadal in runde 1 zerfearhänded. ^^ ich bin da derzeit schon ein jahr weiter und lebe in 2017. möchte aber dein weltbild 2016 auch net...na du weißt schon.
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Zitat von BVB&NadalFan im Beitrag #68 Das sagst du. Für mich ist Federer nicht der GOAT, weil er gegen 2 seiner größten Rivalen negative H2H Bilanzen aufzuweisen hat, eine sogar ziemlich deutlich. Aber du hast recht, lassen wir das Thema lieber, da wird es eh keine Einigkeit geben können. ^^ Und vielleicht ist das auch gut so.
Das gegen Nadal korrigiert er noch. Der Premium Weak Era Sieger Djokovic liegt nur im H2H vorne, weil die meisten Spiele bereits gegen einen älteren Roger waren.
dafür hatte federer aber den altersvorteil, als nole noch sehr jung und unerfahren war und federer im besten alter war. gleicht sich also wieder aus. nole musste erstmal gegen den überspieler federer ein mittel finden, den respekt ablegen etc. da war federer schon ein weltstar und galt nahezu als unantastbar.
NEIN MAN ES GLEICHT SICH NICHT AUS!^^ Es waren weit mehr Spiele Prime Djokovic vs Old Roger als Prime Roger vs young Djokovic (der übrigens mMn in seinen jungen Jahren sein ansehnlichstes Tennis gespielt hat)
genau so ist es Roger hat öfter gegen Peak Nole spielen müssen als umgekehrt!
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von FedEx im Beitrag #71 Und Nadal liegt nur im H2H vorne weil 80% der vergleiche auf Sand stattgefunden haben ^^
Klar haben die meisten Duelle auf Sand stattgefunden, aber wenn nicht wäre Nadal wohl trotzdem vorne im H2H, auch wegen den Belägen. Er war schon immer ein schlechtes Match up für Roger. Federer ist auf schnellem HC klar vorne, auf Rasen vorne, Nadal klar vorne auf langsamem HC und Sand sowieso. Bei einer Random Schätzung würde ich nach 35 Matches 20-15 sagen.
schlechtes Matchup für Roger ja, wenn Nadal aber auch schon früher von 2005 bis 2007 öfter auf Roger bei den großen HC Turnieren getroffen wäre würde der H2H wesentlich ausgeglichener, wer da jetzt knapp vor wem gelegen hätte wäre dann ja auch egal ...
ist spekulativ. federer war zu der zeit zwar der bessere auf hardcourt und nadal noch nicht auf seinem hardcourt-peak, aber trotzdem war nadal bereits ein schlechtes matchup für federer. miami 2004 ging klar an nadal, 2005 in miami war nadal 2-0 sets und 4-1 vorne, bevor er es noch verchokt hat. dubai 2006 auf sehr schnellem hardcourt hat nadal gewonnen. man kann nicht davon ausgehen, dass 2005-07 automatisch die meisten hardcourtmatches an federer gegangen wären. dafür gibt es keine belege. kann sein, kann aber genauso gut nicht der fall sein. einzig in der halle hätte man prognostizieren können, dass federer nadal geschlagen hätte.
Spekulativ, ja klar das meiste was hier gelabert wird ist rein spekulativ, von daher 5Euro fürs Phrasenschwein Ja sicher war Nadal schon immer ein schlechtes matchup für Roger, ich glaub das hat noch nie ein Federerfan bestritten, das ist ja einer der Hauptgründe warum das H2H so schlecht aussieht für Roger.
Man kann schon davon ausgehen, es ist ja auch momentan definitiv so Fakt, von daher ist es auch nicht abwegig zu behaupten das wenn noch mehr Spiele in diesem Zeitpunkt auf HC stattgefunden hätten das der H2H nicht so eindeutig wäre wie er derzeit ist.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von BVB&NadalFan im Beitrag #68 Das sagst du. Für mich ist Federer nicht der GOAT, weil er gegen 2 seiner größten Rivalen negative H2H Bilanzen aufzuweisen hat, eine sogar ziemlich deutlich. Aber du hast recht, lassen wir das Thema lieber, da wird es eh keine Einigkeit geben können. ^^ Und vielleicht ist das auch gut so.
Das gegen Nadal korrigiert er noch. Der Premium Weak Era Sieger Djokovic liegt nur im H2H vorne, weil die meisten Spiele bereits gegen einen älteren Roger waren.
Und Nadal liegt nur im H2H vorne weil 80% der vergleiche auf Sand stattgefunden haben ^^
Stimmt größtenteils. Nadal hat Federer aber in seinem Wohnzimmer schlagen können. Umgekehrt hat Federer das in 5 Versuchen nie geschafft.
Ja, das liegt aber daran das Nadals Dominanz auf Sand größer war als Federers auf Rasen, Federer ist halt der bessere Allrounder ...
Die deutlich mehr gewonnen GS's auf Hartplatz unterstreichen das mit dem besseren Allrounder, da bin ich bei dir. Von einem GOAT hätte ich aber schon erwartet, dass er einen Nadal zumindest einmal in seiner Karriere best of 5 schlägt. Wer so ein hervorragender Allrounder ist, der sollte das eigentlich hinbekommen. Vielleicht ja dieses Jahr?!
Roger hat Nadal schon Bo5 geschlagen, letztes mal AO , du meintes aber wohl auf Sand. Naja für diese Ereignis speziell bei den FO hat Roger einfach keine guten Vorraussetzungen, hier fallen einfach alle Parameter zu gunsten von Nadal aus, das ist einfach so, das oft besagte Matchup, Nadals mit Abstand bester Belag/Rogers schlechtester Belag gerade bei den FO etc. pp.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von fedo94 im Beitrag #88Genie is schon echt das hotteste Wesen was da so auf der WTA Tour rumläuft ^^
Sagen wir das zweit-hotteste
oder sagen wir #3 die Bouchard ist doch nur ne neu auflage der AK, sieht gut aus gewinnt aber selten, nach ihr wird aber vermutlich keine Pokerhand benannt
wer issn das? cibu?
den spoiler musste ich aber wegnehmen. diesen anblick muss man net unbedingt "verstecken". ^^
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Zitat von Edy87 im Beitrag #107das h2h ist doch schwachsinig... immer wenn Nadal/Nole gepeakt haben hat es roger trotz durschnitlicher form "leider" ins finale geschaftt und verlor... anders herum immer wenn Roger gut drauf war und Nole/Nadal durschnitlich gespielt haben... da waren sie nicht im Finale... ist doch auch irgendwie eine verzehrrung des h2h... Nadal hat roger so oft bei den FO besiegt... weil roger so gut war immer ins Finale zu kommen... wieso ist Nadal nicht bei den USO 2006-2009 nicht ins Finale gekommen damit er Roger eine chance gibt das h2h zu korrigieren? das ist doch auch eine h2h verzehrrung .... überhaupt schade das sie nie bei den USO nie gespielt haben... da hätte roger durch den schnellen HC vorteile gehabt... und bitte nicht mit AO von 2009 vergleichen der wirklich sehr langsam war...
zu Nole: Nole hat roger erst wirklich oft geschlagen als der nicht mehr am peaken war...weil roger trotz hohem alter immer noch so gut ist in Finals einzuziehen sogar bei GS-Finals...
das mit dem matchup vernachlässigst du. wenn nadal im finale steht, dann hätte er roger auch besiegen können. allein schon wenn nadal auf der anderen seite steht, löst es angst in federer aus. und 2004-2008 hatte roger auch schon probleme mit nadal. auch auf hardcourt und rasen.
und wie oft hatten wir das, dass nole bis zum HF oder F durchschnittlich gespielt hat und federer super in form war und plötzlich gab es eine leistungsexplosion bei nole und federer spielte etwas schwächer und nole gewann! daher weiß deine argumentation nicht zu überzeugen! kann mich gut erinnern an die letzten jahre, wo sich die fedfam sicher war, dass nole keine chance hat gegen federer, weil federer gut drauf war und nole doch viel sand im getriebe hatte. aber dann hat er sich erheblich gesteigert! und nadal hat auch diese fähigkeit sich gegen federer besonders ins zeug zu legen und zu steigern.
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"Der Hauptdarsteller könne allerdings nicht selbst mitwirken, das sei "praktisch unmöglich"."
sehr schade, aber mit plagiatrov hätte man einen sehr guten darsteller. gayhand und gayslice stimmen 1 zu 1 mit dem original überein btw.. dass der tennisnet-autor tatsächlich unser Björn ist, scheint net unwahrscheinlich zu sein. beide kommen nämlich aus berlin und es bestehen "Sympathien für Tenniskrieger Rafael Nadal"...
Roger Federer, der beste Tennisspieler aller Zeiten = GOAT Tom Brady, der beste Footballer/ Quarterback aller Zeiten = GOAT Usain Bolt, der beste Sprinter aller Zeiten und der schnellste Mann aller Zeiten/ der Welt = GOAT Ole Einar Bjorndalen, der beste Biathlet aller Zeiten = GOAT Phil, the Power, Talor, der größte/beste Dartspieler aller Zeiten = GOAT Tiger Woods, der größte/beste Golfspieler/Schürzenjäger aller Zeiten = GOAT Messi, der beste/ talentierteste Fußballer aller Zeiten = GOAT Michael Phelps, der beste Schwimmer aller Zeiten, der beste Olympionik aller Zeiten (23 Goldmedaillen), vllt der beste Sportler aller Zeiten? = GOAT
Es gibt noch ein paar Goat dazu, bsp:
- Michael Schumacher, der beste F1-Fahrer aller Zeiten = GOAT
usw.
Tiger Woods sehe ich noch nicht weit, weil er noch keine 18 Slams von Nicklaus schafft. Ihm fehlt noch 4 Titel. In den letzten 5 Jahre ist er leider sich selbst im Schatten.
Roger Federer, der beste Tennisspieler aller Zeiten = GOAT Tom Brady, der beste Footballer/ Quarterback aller Zeiten = GOAT Usain Bolt, der beste Sprinter aller Zeiten und der schnellste Mann aller Zeiten/ der Welt = GOAT Ole Einar Bjorndalen, der beste Biathlet aller Zeiten = GOAT Phil, the Power, Talor, der größte/beste Dartspieler aller Zeiten = GOAT Tiger Woods, der größte/beste Golfspieler/Schürzenjäger aller Zeiten = GOAT Messi, der beste/ talentierteste Fußballer aller Zeiten = GOAT Michael Phelps, der beste Schwimmer aller Zeiten, der beste Olympionik aller Zeiten (23 Goldmedaillen), vllt der beste Sportler aller Zeiten? = GOAT
jor, das istdie tbf'sche jodelliste. er ist nur fan der besten der besten. er will halt net angreifbar sein und auch mal auf der siegersuppe mitschwimmen, weil er im wahren leben eben auf der seite der loser steht. er will sich halt auch mal mächtig und überlegen fühlen. trotzdem wird er hier reihenweise überfahren, sogar von sich selbst und der deutschen sprache.
LOL
Du unterschätzst mich völlig falsch. ;)
Phelps, Messi, Bjorndalen, Bolt, Brady sind niemals meine Idol. Hahaha Du treibst voll in deiner Höhle und ich empfehle dich in die Hirnschule zu gehen. ^^
Roger Federer, der beste Tennisspieler aller Zeiten = GOAT Tom Brady, der beste Footballer/ Quarterback aller Zeiten = GOAT Usain Bolt, der beste Sprinter aller Zeiten und der schnellste Mann aller Zeiten/ der Welt = GOAT Ole Einar Bjorndalen, der beste Biathlet aller Zeiten = GOAT Phil, the Power, Talor, der größte/beste Dartspieler aller Zeiten = GOAT Tiger Woods, der größte/beste Golfspieler/Schürzenjäger aller Zeiten = GOAT Messi, der beste/ talentierteste Fußballer aller Zeiten = GOAT Michael Phelps, der beste Schwimmer aller Zeiten, der beste Olympionik aller Zeiten (23 Goldmedaillen), vllt der beste Sportler aller Zeiten? = GOAT
jor, das istdie tbf'sche jodelliste. er ist nur fan der besten der besten. er will halt net angreifbar sein und auch mal auf der siegersuppe mitschwimmen, weil er im wahren leben eben auf der seite der loser steht. er will sich halt auch mal mächtig und überlegen fühlen. trotzdem wird er hier reihenweise überfahren, sogar von sich selbst und der deutschen sprache.
LOL
Du unterschätzst mich völlig falsch. ;)
Phelps, Messi, Bjorndalen, Bolt, Brady sind niemals meine Idol. Hahaha Du treibst voll in deiner Höhle und ich empfehle dich in die Hirnschule zu gehen. ^^
gibt es deinen post auch auf deutsch? oder zumindest in einer sprache, die dem deutschen auch nur im entferntesten ähnlich sein könnte? mit würde englisch ja auch schon reichen...
Zitat“I feel lucky and unlucky at the same time to be playing in the same era as Novak”
Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #108 das mit dem matchup vernachlässigst du. wenn nadal im finale steht, dann hätte er roger auch besiegen können. allein schon wenn nadal auf der anderen seite steht, löst es angst in federer aus. und 2004-2008 hatte roger auch schon probleme mit nadal. auch auf hardcourt und rasen.
wie kommst du darauf? Sand ausgenommen waren die h2hs ab 2005 1:0 Federer (2005) 2:1 Federer (2006) 2:0 federer (2007)
Wie kommst du auf die Idee, Nadal hätte GS Finals auf HC sicher gegen Federer gewonnen? Drehn wir den Genischen Spieß mal um und sagen, dass Nadal Glück hatte dass er 2010 nicht gegen Federer in Wimbledon und bei den UO spielen musste, h2h außerhalb Sand war in dem Jahr auch 1:0 für Federer.
Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #108 und wie oft hatten wir das, dass nole bis zum HF oder F durchschnittlich gespielt hat und federer super in form war und plötzlich gab es eine leistungsexplosion bei nole und federer spielte etwas schwächer und nole gewann! daher weiß deine argumentation nicht zu überzeugen! kann mich gut erinnern an die letzten jahre, wo sich die fedfam sicher war, dass nole keine chance hat gegen federer, weil federer gut drauf war und nole doch viel sand im getriebe hatte. aber dann hat er sich erheblich gesteigert! und nadal hat auch diese fähigkeit sich gegen federer besonders ins zeug zu legen und zu steigern.
Federer war 2015 und 2014 nicht der beste Federer aller Zeiten. Sorry to tell you that mate. Wenn der beste Federer gegen den besten Nole spielt dann geht das dauerhaft so aus wie RG 2011, eventuell sogar noch deutlicher weil Sand nicht unbedingt Rogers Stärke ist.
sehr amüsierend dein kommi. 1. 2004 1-0 nadal lässt du schonmal weg. ^^ bewusst!weil es nicht in deine argumentation passt. rofl 2. schrieb ich überhaupt nicht von "sicher" schlagen, sondern, dass nadal hätte gewinnen können! eben weil er federer auch 2004-2008 auf hardcourt und rasen probleme bereitet hat. sieg in miami 2004, nadal war 2005 im finale von miami 2-0 sätze + 4-1 im 3.satz vorne, 2006 in dubai auf sehr schnellem belag hat nadal federer sogar besiegt. wimbledon 2008 ebenfalls, das wimbledon-finale 2007 war saueng. federer gerade so in 5 gewonnen, 2 sätze davon im tiebreak, die beide eng waren. federer hat 2004-2008 also keineswegs nadal klar dominiert, sondern hatte seine pronlemchen mit nadal. man kann also nicht annehmen, dass federer bei mehr duellen in dieser zeit nadal zu 80% oder so besiegt hätte! man kann es einfach nicht wissen! 3. es ist einfach meistens so, wenn einer peakt, dass der andere dann nicht peakt. es geht nicht um einen vergleich zweier peakender spieler. ihr meintet, federer hätte z.b. eine bessere bilanz gegen nole, wenn nole öfter auf federer getroffen wäre, wo nole nicht gut drauf war und vorher ausgeschieden ist. nehmen wir z.b. wimbledon, wo nole beinahe gegen anderson rausgeflogen wäre. wäre das der fall gewesen, hätten alle gesagt nole faket das h2h gegen federer und federer hätte ihn sicher besiegt. und gerade das besteht der trugschluss! nole hat sich oft steigern können am ende eines turniers, wenn es drauf ankam (HF, F) und federer sah manchmal bis zum HF oder F wie der sichere turniersieger aus, kam ohne satzverlust so weit und bumms plötzlich offenbarte er schwächen, wenn's dann gegen nole oder nadal ging.
daher ist das zwar alles sehr interessant, aber eben spekulativ. keiner kann sagen wie es ausgegangen wäre, wenn federer öfter auf nadal oder nole getroffen wäre. das h2h ist eben so wie es ist. damit müsst ihr leben und federer muss es auch. einerseits hatte federer pech, dass er irgendwann so starke widersacher wie nole und nadal hatte, andererseits hatte er glück, dass er zu beginn seiner karriere eben nicht solche konkurrenten auf solchem niveau hatte, sondern "nur" hewitts, blakes, baghdatis', gonzos, roddicks etc, die zwar sehr gute spieler waren, aber eben nicht die fähigkeiten hatten von nole oder nadal.
man kann jetzt auch sagen, federer wäre bis heute nicht FO-sieger hätte er 2009 im finale gegen nadal spielen müssen. vielleicht hätte er ihn ja wie im finale von madrid geschlagen. weiß man's? ^^
also good n8!
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Nadal führt im HC h2h 8:3. Gewisse Tendenzen lassen sich daraus schon ableiten. Rafa vorzuwerfen, er hätte mit 20 doch gefälligst in jedem Slam Finale stehen müssen um sich Federer zu stellen, ist doch auch etwas lächerlich. Hat ja keiner in diesem Alter geschafft. Und die wichtigen Duelle gegen Peak Federer hat Nadal ja bis auf Wimbledon 2007 auch alle gewonnen, also sähe das h2h wohl nicht so viel anders aus.
Roger Federer, der beste Tennisspieler aller Zeiten = GOAT Tom Brady, der beste Footballer/ Quarterback aller Zeiten = GOAT Usain Bolt, der beste Sprinter aller Zeiten und der schnellste Mann aller Zeiten/ der Welt = GOAT Ole Einar Bjorndalen, der beste Biathlet aller Zeiten = GOAT Phil, the Power, Talor, der größte/beste Dartspieler aller Zeiten = GOAT Tiger Woods, der größte/beste Golfspieler/Schürzenjäger aller Zeiten = GOAT Messi, der beste/ talentierteste Fußballer aller Zeiten = GOAT Michael Phelps, der beste Schwimmer aller Zeiten, der beste Olympionik aller Zeiten (23 Goldmedaillen), vllt der beste Sportler aller Zeiten? = GOAT
jor, das istdie tbf'sche jodelliste. er ist nur fan der besten der besten. er will halt net angreifbar sein und auch mal auf der siegersuppe mitschwimmen, weil er im wahren leben eben auf der seite der loser steht. er will sich halt auch mal mächtig und überlegen fühlen. trotzdem wird er hier reihenweise überfahren, sogar von sich selbst und der deutschen sprache.
LOL
Du unterschätzst mich völlig falsch. ;)
Phelps, Messi, Bjorndalen, Bolt, Brady sind niemals meine Idol. Hahaha Du treibst voll in deiner Höhle und ich empfehle dich in die Hirnschule zu gehen. ^^
gibt es deinen post auch auf deutsch? oder zumindest in einer sprache, die dem deutschen auch nur im entferntesten ähnlich sein könnte? mir würde englisch ja auch schon reichen...
Zitat von Vicht im Beitrag #116Nadal führt im HC h2h 8:3. Gewisse Tendenzen lassen sich daraus schon ableiten. Rafa vorzuwerfen, er hätte mit 20 doch gefälligst in jedem Slam Finale stehen müssen um sich Federer zu stellen, ist doch auch etwas lächerlich. Hat ja keiner in diesem Alter geschafft. Und die wichtigen Duelle gegen Peak Federer hat Nadal ja bis auf Wimbledon 2007 auch alle gewonnen, also sähe das h2h wohl nicht so viel anders aus.
federer selbst stand ja mit 18-21 auch so in ziemlich jedem gs-finale und hat sich gestellt...
oh wait, federer selbst stand ja auch erst mit 21 jahren und 11 monaten in seinem 1.gs-finale und das auch noch gegen Vielepussis...^^
Ja dann erklär mir mal wieso Nadal im Finale von Wimby 2006,2007 und sogar gewann 2008 er aber bei den US Open 2006 als Nr.2 der Welt ( FO sieger und Wimbyfinalist) Gegen Nr.54 Youzhny im Viertelfinale verliert US Open 2007 Nr.2 (FO sieger und Wimbyfinalist) aus gegen Ferrer (Nr.15) in Runde 4! US Open 2008 Nr.1 (FO Sieg und Wimby Sieg) Aus gegen die Junge Möhre der wirklich noch nicht stark war damals (Nr.6) im HF US Open 2009 Nr.3 (AO Sieger) im HF gegen Delpo chancenlos (2:6, 2:6, 2:6)
hier sieht man das wimby ihm zu dieser zeit einfach mehr gelegen hat als die US Open... wimby wurde halt zu dieser zeit verlangsamt was Nadal auch entgegen kam.. die Us open waren da noch schnell .... Roger hatte also pech das er nicht auf Nadal getroffen ist weil er schon früh die fliege gemacht hat... und bitte nicht jetzt mit matchup kommen... der belag war für nadal einfach zu schnell zu dieser zeit... sein spin hätte da nicht so gewirkt...
aber deswegen kann man doch das h2h nicht ernst nehmen... es ist nur eine statistik... gutes beispiel ist doch auch Nole vs Stan... Nole hatte Früher stan im Griff.. doch er ist schon zu einer Angstgegner mutiert... was hat das extrem postivie h2h im FO finale oder bei den USO gebracht? nichts!
h2h ist für mich eine bedeutungslose statistik... daran kann mann nicht erkennen wer der bessere spieler ist.. es ist ein kleines indiz aber mehr nicht..... außerdem ist Federer (mann vergisst es immer wieder) eine andere Generation als Nadal und Nole... hier kann man sich ja auch fragen... wie würden die h2h bilanzen aussehen wenn Nadal und Nole 5 Jahre älter wären also roger ?....klar hätte roger dann am anfang der karriere viele niederlagen eingesteckt weil nole/rafa am peak wären und erfahrener... aber wenn dann Nole und rafa 30 sind und Roger am peak mit 25 wie würde es da aussehen? Man sieht doch schon jetzt das Nadal mit 30 einfach nicht mehr so spritzig und schnell ist wie früher... und Nole mit knapp 30 nicht mehr so Konstant ist wie früher... und Roger mit 35 ist auch bei weitem nicht mehr so schnell und spriztig wie mit 25... aber er hat viel erfahrung
also es ist nicht alles zu vergleichen... ist halt nur meine Meinung... akzeptiere auch andere
Zitat von Vicht im Beitrag #116Nadal führt im HC h2h 8:3. Gewisse Tendenzen lassen sich daraus schon ableiten. Rafa vorzuwerfen, er hätte mit 20 doch gefälligst in jedem Slam Finale stehen müssen um sich Federer zu stellen, ist doch auch etwas lächerlich. Hat ja keiner in diesem Alter geschafft. Und die wichtigen Duelle gegen Peak Federer hat Nadal ja bis auf Wimbledon 2007 auch alle gewonnen, also sähe das h2h wohl nicht so viel anders aus.
federer selbst stand ja mit 18-21 auch so in ziemlich jedem gs-finale und hat sich gestellt...
oh wait, federer selbst stand ja auch erst mit 21 jahren und 11 monaten in seinem 1.gs-finale und das auch noch gegen Vielepussis...^^
Ja dann erklär mir mal wieso Nadal im Finale von Wimby 2006,2007 und sogar gewann 2008 er aber bei den US Open 2006 als Nr.2 der Welt ( FO sieger und Wimbyfinalist) Gegen Nr.54 Youzhny im Viertelfinale verliert US Open 2007 Nr.2 (FO sieger und Wimbyfinalist) aus gegen Ferrer (Nr.15) in Runde 4! US Open 2008 Nr.1 (FO Sieg und Wimby Sieg) Aus gegen die Junge Möhre der wirklich noch nicht stark war damals (Nr.6) im HF US Open 2009 Nr.3 (AO Sieger) im HF gegen Delpo chancenlos (2:6, 2:6, 2:6)
hier sieht man das wimby ihm zu dieser zeit einfach mehr gelegen hat als die US Open... wimby wurde halt zu dieser zeit verlangsamt was Nadal auch entgegen kam.. die Us open waren da noch schnell .... Roger hatte also pech das er nicht auf Nadla getroffen ist weil er schon früh die fliege gemacht hat... und bitte nicht jetzt mit matchup kommen... der belag war für nadal einfach zu schnell zu dieser zeit... sein spin hätte da nicht so gewirkt...
aber deswegen kann man doch das h2h nicht ernst nehmen... es ist nur eine statistik... gutes beispiel ist doch auch Nole vs Stan... Nole hatte Früher stan im Griff.. doch er ist schon zu einer Angstgegner mutiert... was hat das extrem postivie h2h im FO finale oder bei den USO gebracht? nichts!
h2h ist für mich eine bedeutungslose statistik... daran kann mann nicht erkennen wer der bessere spiler ist.. es ist ein kleines indiz aber mehr nicht..... ausderm ist Federer (mann vergisst es immer wieder) eine andere Generation also Nadal und Nole... hier kann man sich ja auch fragen... wie würden die h2h bilanzen aussehen wenn Nadal und Nole 5 Jahre älter wären also roger ?....klar hätte roger dann am anfang der karriere viele niederlagen eingesteckt weil nole/rafa am peak wären und erfahrener... aber wenn dann Nole und rafa 30 sind und Roger am peak mit 25 wie würde es da aussehen?
also es ist nicht alles zu vergleichen... ist halt nur meine Meinung... akzeptiere auch andere
Zitat von Vicht im Beitrag #116Nadal führt im HC h2h 8:3. Gewisse Tendenzen lassen sich daraus schon ableiten. Rafa vorzuwerfen, er hätte mit 20 doch gefälligst in jedem Slam Finale stehen müssen um sich Federer zu stellen, ist doch auch etwas lächerlich. Hat ja keiner in diesem Alter geschafft. Und die wichtigen Duelle gegen Peak Federer hat Nadal ja bis auf Wimbledon 2007 auch alle gewonnen, also sähe das h2h wohl nicht so viel anders aus.
federer selbst stand ja mit 18-21 auch so in ziemlich jedem gs-finale und hat sich gestellt...
oh wait, federer selbst stand ja auch erst mit 21 jahren und 11 monaten in seinem 1.gs-finale und das auch noch gegen Vielepussis...^^
Ja dann erklär mir mal wieso Nadal im Finale von Wimby 2006,2007 und sogar gewann 2008 er aber bei den US Open 2006 als Nr.2 der Welt ( FO sieger und Wimbyfinalist) Gegen Nr.54 Youzhny im Viertelfinale verliert US Open 2007 Nr.2 (FO sieger und Wimbyfinalist) aus gegen Ferrer (Nr.15) in Runde 4! US Open 2008 Nr.1 (FO Sieg und Wimby Sieg) Aus gegen die Junge Möhre der wirklich noch nicht stark war damals (Nr.6) im HF US Open 2009 Nr.3 (AO Sieger) im HF gegen Delpo chancenlos (2:6, 2:6, 2:6)
hier sieht man das wimby ihm zu dieser zeit einfach mehr gelegen hat als die US Open... wimby wurde halt zu dieser zeit verlangsamt was Nadal auch entgegen kam.. die Us open waren da noch schnell .... Roger hatte also pech das er nicht auf Nadal getroffen ist weil er schon früh die fliege gemacht hat... und bitte nicht jetzt mit matchup kommen... der belag war für nadal einfach zu schnell zu dieser zeit... sein spin hätte da nicht so gewirkt...
aber deswegen kann man doch das h2h nicht ernst nehmen... es ist nur eine statistik... gutes beispiel ist doch auch Nole vs Stan... Nole hatte Früher stan im Griff.. doch er ist schon zu einer Angstgegner mutiert... was hat das extrem postivie h2h im FO finale oder bei den USO gebracht? nichts!
h2h ist für mich eine bedeutungslose statistik... daran kann mann nicht erkennen wer der bessere spiler ist.. es ist ein kleines indiz aber mehr nicht..... ausderm ist Federer (mann vergisst es immer wieder) eine andere Generation also Nadal und Nole... hier kann man sich ja auch fragen... wie würden die h2h bilanzen aussehen wenn Nadal und Nole 5 Jahre älter wären also roger ?....klar hätte roger dann am anfang der karriere viele niederlagen eingesteckt weil nole/rafa am peak wären und erfahrener... aber wenn dann Nole und rafa 30 sind und Roger am peak mit 25 wie würde es da aussehen?
also es ist nicht alles zu vergleichen... ist halt nur meine Meinung... akzeptiere auch andere
Wenn über 30 direkte Duelle für euch bedeutungslose Statistiken sind dann gute Nacht^^ Es gibt natürlich diese Gegner, die einem nicht liegen, aufgrund der Spielweise oder was auch immer. Deshalb ist aber nicht automatisch jede Niederlage entschuldigt. Es gibt ja auch genug Gegenbeispiele auf der Tour. Nole hatte zu Beginn keine Chance gegen Nadal, jetzt hat sich das gedreht. Federer hat gegen Murray und Berdych oft schlecht ausgesehen und mittlerweile hat er die im Griff. Man kann Federer schon vorwerfen, dass er nie ein Mittel gegen Nadal gefunden hat. Das ist letztendlich ja auch der einzige Makel in Federers Karriere.
Zitat von Vicht im Beitrag #122Wenn über 30 direkte Duelle für euch bedeutungslose Statistiken sind dann gute Nacht^^ Es gibt natürlich diese Gegner, die einem nicht liegen, aufgrund der Spielweise oder was auch immer. Deshalb ist aber nicht automatisch jede Niederlage entschuldigt. Es gibt ja auch genug Gegenbeispiele auf der Tour. Nole hatte zu Beginn keine Chance gegen Nadal, jetzt hat sich das gedreht. Federer hat gegen Murray und Berdych oft schlecht ausgesehen und mittlerweile hat er die im Griff. Man kann Federer schon vorwerfen, dass er nie ein Mittel gegen Nadal gefunden hat. Das ist letztendlich ja auch der einzige Makel in Federers Karriere.
Ich bin ja auch nicht bläugig und gebe ja zu das h2h vorallem ab 2008 in ne klare Richtung ausschlägt, aber ich finde es nicht richtig einfach anzunehmen, Nadal hätte alle Duelle GS Duelle auf HC bis 2007 gewonnen, da er die Nemesis ist. A) besteht die Frage wieso er ausgerechnet gegen den dominierenden Spieler auf diesem Belag gewinnen kann und b) war das h2h außerhalb von Sand bis 2007 halt 5:2 für Federer und 2004 sagt selbst Nadal das Federer da gripal angeschlagen war und er sonst keine Chance gehabt hätte. und die Zeit bis 2007 war halt die absolute prime von Federer 2/3 aller GS Erfolge hat er da geholt. 2008 war ne klare Sache, aber das war auch nicht mehr Federers hochform und 2009 war Federer auch nicht soooo stark wie 2004-2007 trotz guter GS Ergebnisse. Da hat er halt auch mal viel über die besseren Nerven gerissen, auch wenn ja viele erzählen Federer wäre ein mentales Wrack und unfähig zu kämpfen (lol)^^
2012-2017 ist natürlich dann der Ü 30 Federer am start gewesen, die beiden sind halt nicht eine Generation. 24-27 Jahre alter Nadal vs 30-33 Jahre Federer ist natürlich kein Duell der beiden auf dem Peak.^^
Das jetzt Nishikori oder Raonic positive h2hs gegen berdych oder Ferrer haben wird doch auch nicht als repräsentativ angesehen oder? Klar hätte Nadal das h2h auch positiv gestalten können wenn Federer mal die ein oder andere Runde früher auf Sand rausgegangen wäre und Nadal die ein oder andere Runde mehr auf HC erreicht hätte, aber es wäre dann immerhin nicht sooo vernichtend, sondern vielleicht 20-15 oder so.
...als nächster kommt Holzhacker-Chardy. Sollte ebenfalls machbar sein. Semi-is-calling!
Julietta von Görges for Weltpräsidentin! ------ Sascha Zverev: "I was born with a tennis racket in my hands." ------ Novak Dopingvic: "Kosovo is Kosovo." "I replace missing talent with doping." "I'll neither get Olympic gold nor 18 GS-Titels." "Stan, Andy, Sam, Denis are better than me."
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07.02.2017 22:27
Antworten
Für mich ist Federer nicht der GOAT, weil er gegen 2 seiner größten Rivalen negative H2H Bilanzen aufzuweisen hat, eine sogar ziemlich deutlich. Aber du hast recht, lassen wir das Thema lieber, da wird es eh keine Einigkeit geben können. ^^ Und vielleicht ist das auch gut so. .gif)
genau so ist es Roger hat öfter gegen Peak Nole spielen müssen als umgekehrt!
), aber die Rettung naht: