Zitat von Görgianer im Beitrag #41485 Turniersiege in einer Saison - darunter 2 Masters: das ist auch rekordverdächtig für einen 20jährigen...
Jim Courier hat im Alter von 20 Jahren das Masters-Double von Indian Wells und Miami geholt und die French Open gewonnen. Drei Turniersiege in einem Jahr, darunter ein GS-Titel. Michael Chang gewann mit 20 Jahren ebenfalls in Indian Wells und Miami und kam auf drei Turniersiege 1992. Noch vor seinem 21. Geburtstag stand er bei neun Turniersiegen. Rafael Nadal gewann in der Saison 2005 im Alter von 18 bzw. 19 Jahren sogar vier Masters 1000 in einem Jahr und kam gleich auf 11 Turniersiege in der Saison 2005. 2006 gewann Nadal wieder zwei Masters 1000 und holte insgesamt fünf Turniersiege. Nadal hatte vor seinem 21. Geburtstag bereits 21 Titel gewonnen (darunter zwei GS-Titel und neun Masters 1000). Alexander Zverev hat also keinen neuen Rekord aufgestellt.
Bis auf Rafa zählst du nur Spieler auf die weniger als 5 Siege pro Saison haben. Und Affa war gedopt. Bleibt also rekordverdächtig - insbesondere da die Saison noch nichtmal vorbei ist
Julietta von Görges for Weltpräsidentin! ------ Sascha Zverev: "I was born with a tennis racket in my hands." ------ Novak Dopingvic: "Kosovo is Kosovo." "I replace missing talent with doping." - retired in 2017
Was völlig verrückt ist: Djokovic, Nadal, Federer und Murray kommen zusammen auf exakt 100 Turniersiege bei den Masters 1000. Agassi und Sampras haben gemeinsam 28 Masters 1000 gewonnen. Das übertreffen Djokovic und Nadal schon jeweils allein (je 30 Titel). Die ehemaligen Big 4 kommen zusammen auf 49 GS-Titel, 100 Masters 1000 Titel, 249 Turniersiege und aktuell 704 Wochen als Nummer 1.
Zitat von Görgianer im Beitrag #41485 Turniersiege in einer Saison - darunter 2 Masters: das ist auch rekordverdächtig für einen 20jährigen...
Jim Courier hat im Alter von 20 Jahren das Masters-Double von Indian Wells und Miami geholt und die French Open gewonnen. Drei Turniersiege in einem Jahr, darunter ein GS-Titel. Michael Chang gewann mit 20 Jahren ebenfalls in Indian Wells und Miami und kam auf drei Turniersiege 1992. Noch vor seinem 21. Geburtstag stand er bei neun Turniersiegen. Rafael Nadal gewann in der Saison 2005 im Alter von 18 bzw. 19 Jahren sogar vier Masters 1000 in einem Jahr und kam gleich auf 11 Turniersiege in der Saison 2005. 2006 gewann Nadal wieder zwei Masters 1000 und holte insgesamt fünf Turniersiege. Nadal hatte vor seinem 21. Geburtstag bereits 21 Titel gewonnen (darunter zwei GS-Titel und neun Masters 1000). Alexander Zverev hat also keinen neuen Rekord aufgestellt.
Bis auf Rafa zählst du nur Spieler auf die weniger als 5 Siege pro Saison haben. Und Affa war gedopt. Bleibt also rekordverdächtig - insbesondere da die Saison noch nichtmal vorbei ist
Richtig. Nadal hält den Rekord. Er hat 2005 sogar doppelt so viele Masters 1000 gewonnen wie Zverev dieses Jahr bisher und war damals sogar noch jünger als Zverev 2017. Die Leistung von Courier würde ich trotz "nur" drei Turniersiegen höher einschätzen, da seine drei Turniersiege neben den beiden Masters 1000 Titel noch ein GS-Titel umfassen. Da hat Zverev 2017 nur ein Achtelfinale vorzuweisen.
Zitat von Tennis-Crack im Beitrag #4153 Richtig. Nadal hält den Rekord.
Hab grade mal nachgeschaut - Hewitt hatte wohl in der 2001 Saison auch 6 Titel. Da müsste er noch unter 21 gewesen sein. Der war ja ähnlich wie Nadal ein extremer Frühstarter und hält einige Rekorde in der Hinsicht... Dennoch: Sascha sticht da selbst in historischer Sicht ziemlich raus...
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Zitat von Tennis-Crack im Beitrag #4153 Richtig. Nadal hält den Rekord.
Hab grade mal nachgeschaut - Hewitt hatte wohl in der 2001 Saison auch 6 Titel. Da müsste er noch unter 21 gewesen sein. Der war ja ähnlich wie Nadal ein extremer Frühstarter und hält einige Rekorde in der Hinsicht... Dennoch: Sascha sticht da selbst in historischer Sicht ziemlich raus...
Inwiefern sticht er heraus, wenn es 2 gibt die besser sind?
#Bel18ved #No7hing 19 Impossibl8 #Wimb19don #St4n on a M1ssion #N1shikori #D1mi #Djokov12
Zitat von Timo im Beitrag #4155 Inwiefern sticht er heraus, wenn es 2 gibt die besser sind?
Wenn er einer von ner Handvoll in der Geschichte des Tennis ist, dann sticht das wohl heraus...
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In der ewigen WR der U 21 nimmt Russev nun schon einen ganz guten Platz ein. Interessanterweise wird uns Boris vergessen. Er hält mit sage und schreibe 18 Turniersiegen bis 21 Jahre einen der vordersten Plätze. Darunter waren zwei Wimbledonsiege und ein GSfinal, sechs Turniersiege bei großen Turnieren und zweimal das Finale beim Abschlussturnier.
Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157 Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Unsinn - er ist mindestens der erfolgreichste 20 jährige seit Delpo. Je nach Sichtweise sogar seit Nadal...und letzteren kann man in der Hinsicht auch auch kaum toppen.
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Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157 Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Unsinn - er ist mindestens der erfolgreichste 20 jährige seit Delpo. Je nach Sichtweise sogar seit Nadal...und letzteren kann man in der Hinsicht auch auch kaum toppen.
Gut, er ist wohl der erfolgreichste U 21 - Spieler in diesem Jahrzehnt, habe das jetzt nicht weiter nachprüfen können. Ein gewisser Aaron Krickstein war aber auchmal so ein erfolgreicher Jungspieler...
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157 Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Unsinn - er ist mindestens der erfolgreichste 20 jährige seit Delpo. Je nach Sichtweise sogar seit Nadal...und letzteren kann man in der Hinsicht auch auch kaum toppen.
Gut, er ist wohl der erfolgreichste U 21 - Spieler in diesem Jahrzehnt, habe das jetzt nicht weiter nachprüfen können. Ein gewisser Aaron Krickstein war aber auchmal so ein erfolgreicher Jungspieler...
Grad mal nachgelesen. Also bis auf als jüngster Spieler ein ATP Turnier gewonnen zu haben steht er da nicht wirklich über Sascha, Nadal, Delpo und den hier Erwähnten. 2 Turniere mit 16, 2 Turniere mit 17, 1 Turnier mit 20 und 2 mit 21. Und
#Bel18ved #No7hing 19 Impossibl8 #Wimb19don #St4n on a M1ssion #N1shikori #D1mi #Djokov12
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157 Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Unsinn - er ist mindestens der erfolgreichste 20 jährige seit Delpo. Je nach Sichtweise sogar seit Nadal...und letzteren kann man in der Hinsicht auch auch kaum toppen.
Gut, er ist wohl der erfolgreichste U 21 - Spieler in diesem Jahrzehnt, habe das jetzt nicht weiter nachprüfen können. Ein gewisser Aaron Krickstein war aber auchmal so ein erfolgreicher Jungspieler...
Grad mal nachgelesen. Also bis auf als jüngster Spieler ein ATP Turnier gewonnen zu haben steht er da nicht wirklich über Sascha, Nadal, Delpo und den hier Erwähnten. 2 Turniere mit 16, 2 Turniere mit 17, 1 Turnier mit 20 und 2 mit 21. Und
Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER. Er hatte mit 18 2 Wimbledontitel, ein Finale des ATP-Masters erreicht (mit Ende 17) und diverse Turniere (unter anderem Paris Bercy 1986, als es neu geschaffen wurde) gewonnen. Er gewann 1986 drei Turniere auf drei Kontinenten, mit Paris Bercy als Abschluss (mit Ende 18). Ich denke, das ist und bleibt unerreicht...
Man kann Federer nicht mit Gott vergleichen, das ist lästerlich und blasphemisch. Denn wisset...Gott ist gut, aber er ist nun mal nicht Roger Federer!
Zitat von Marc im Beitrag #4161 Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER. Er hatte mit 18 2 Wimbledontitel, ein Finale des ATP-Masters erreicht (mit Ende 17) und diverse Turniere (unter anderem Paris Bercy 1986, als es neu geschaffen wurde) gewonnen. Er gewann 1986 drei Turniere auf drei Kontinenten, mit Paris Bercy als Abschluss (mit Ende 18). Ich denke, das ist und bleibt unerreicht...
#Bel18ved #No7hing 19 Impossibl8 #Wimb19don #St4n on a M1ssion #N1shikori #D1mi #Djokov12
Zitat von Marc im Beitrag #4161 Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER. Er hatte mit 18 2 Wimbledontitel, ein Finale des ATP-Masters erreicht (mit Ende 17) und diverse Turniere (unter anderem Paris Bercy 1986, als es neu geschaffen wurde) gewonnen. Er gewann 1986 drei Turniere auf drei Kontinenten, mit Paris Bercy als Abschluss (mit Ende 18). Ich denke, das ist und bleibt unerreicht...
Tja, das ist der Ikaruseffekt...
Man kann Federer nicht mit Gott vergleichen, das ist lästerlich und blasphemisch. Denn wisset...Gott ist gut, aber er ist nun mal nicht Roger Federer!
Zitat von Marc im Beitrag #4161 Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER.
Becker hat in seiner ganzen Karriere nicht ein einziges Sandplatzturnier auf ATP Level gewonnen. Nummer1 war er zudem auch nur äusserst kurz. Seine Krüppelrückhand war erbärmlich. Sicher ein grosser Tennisspieler, aber völlig überschätzt...
Julietta von Görges for Weltpräsidentin! ------ Sascha Zverev: "I was born with a tennis racket in my hands." ------ Novak Dopingvic: "Kosovo is Kosovo." "I replace missing talent with doping." - retired in 2017
s. mein Post 4157...wusste nur nicht, dass da KEINER drüber kommt. Görgianer hat mal wieder keine Ahnung. Beckers Rückhand war gut, insbesondere in der späteren Karrierezeit. Klar nicht so gut wie Stichs, aber mit der eher schwachen Rückhand von Sampras konnte sie locker mithalten. Sandplatzmäßig ist er immer noch einer der besten Spieler, die Deutschland je hatte. Und er hat übrigens sogar 2x ein Sandplatzturnier gewonnen, den World Team Cup. Meines Wissens nach hat er auch mindestens 3x das HF in Paris erreicht, mehr als ein gewisser Sampras und sowieso mehr als jeder deutsche Profi nach ihm.
Übrigens ist Russev noch immer nicht in den ewigen Top 5 Deutschlands - mal abgesehen davon
zu Aaron Krickstein: googelt mal seinen Final Gegner. Irgendein Spieler mit 1400 Dollar erspieltem Preisgeld in der kompletten Karriere. Der Titel ist ungefähr vergleichbar mit FAAs erstem Challenger Sieg.
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157 Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Unsinn - er ist mindestens der erfolgreichste 20 jährige seit Delpo. Je nach Sichtweise sogar seit Nadal...und letzteren kann man in der Hinsicht auch auch kaum toppen.
Gut, er ist wohl der erfolgreichste U 21 - Spieler in diesem Jahrzehnt, habe das jetzt nicht weiter nachprüfen können. Ein gewisser Aaron Krickstein war aber auchmal so ein erfolgreicher Jungspieler...
Grad mal nachgelesen. Also bis auf als jüngster Spieler ein ATP Turnier gewonnen zu haben steht er da nicht wirklich über Sascha, Nadal, Delpo und den hier Erwähnten. 2 Turniere mit 16, 2 Turniere mit 17, 1 Turnier mit 20 und 2 mit 21. Und
Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER. Er hatte mit 18 2 Wimbledontitel, ein Finale des ATP-Masters erreicht (mit Ende 17) und diverse Turniere (unter anderem Paris Bercy 1986, als es neu geschaffen wurde) gewonnen. Er gewann 1986 drei Turniere auf drei Kontinenten, mit Paris Bercy als Abschluss (mit Ende 18). Ich denke, das ist und bleibt unerreicht...
gerade das Becker nicht nur mit 17 wimbledon gewonnen hat, sondern den Titel auch mit 18 verteidigt hat ist eigentlich echt unfassbar.
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4165s. mein Post 4157...wusste nur nicht, dass da KEINER drüber kommt. Görgianer hat mal wieder keine Ahnung. Beckers Rückhand war gut, insbesondere in der späteren Karrierezeit. Klar nicht so gut wie Stichs, aber mit der eher schwachen Rückhand von Sampras konnte sie locker mithalten. Sandplatzmäßig ist er immer noch einer der besten Spieler, die Deutschland je hatte. Und er hat übrigens sogar 2x ein Sandplatzturnier gewonnen, den World Team Cup. Meines Wissens nach hat er auch mindestens 3x das HF in Paris erreicht, mehr als ein gewisser Sampras und sowieso mehr als jeder deutsche Profi nach ihm.
Übrigens ist Russev noch immer nicht in den ewigen Top 5 Deutschlands - mal abgesehen davon
Beckers Rückhand war sogar sehr gut, er hatte Matches, da gelang ihm gerade mit der Rückhand ein Winner nach dem anderen. Seine Vorhand war natürlich (ähnlich wie bei Federer) dominant und somit übersah man leicht, dass seine Rückhand zu den besten der damaligen Zeit gehörte. Und im Übrigen hätte er um ein haar die French Open gewonnen. Wäre er 1989 nicht denkbar unglücklich ( nach Break vor gegen Edberg im 5. Satz) im HF von Roland Garros gescheitert, hätte er mit fast 100%iger Wahrscheinlichkeit dieses Turnier gewonnen. Chang lag ihm einfach, auch auf Sand. Das bewieß er 1991, als er Chang im Viertelfinale von RH deklassierte...
Man kann Federer nicht mit Gott vergleichen, das ist lästerlich und blasphemisch. Denn wisset...Gott ist gut, aber er ist nun mal nicht Roger Federer!
Zitat von Marc im Beitrag #4168 Beckers Rückhand war sogar sehr gut, er hatte Matches, da gelang ihm gerade mit der Rückhand ein Winner nach dem anderen. Seine Vorhand war natürlich (ähnlich wie bei Federer) dominant und somit übersah man leicht, dass seine Rückhand zu den besten der damaligen Zeit gehörte. Und im Übrigen hätte er um ein haar die French Open gewonnen.
Die Verblendung gross ist in diesem Einen
Julietta von Görges for Weltpräsidentin! ------ Sascha Zverev: "I was born with a tennis racket in my hands." ------ Novak Dopingvic: "Kosovo is Kosovo." "I replace missing talent with doping." - retired in 2017
Zitat von Marc im Beitrag #4168 Beckers Rückhand war sogar sehr gut, er hatte Matches, da gelang ihm gerade mit der Rückhand ein Winner nach dem anderen. Seine Vorhand war natürlich (ähnlich wie bei Federer) dominant und somit übersah man leicht, dass seine Rückhand zu den besten der damaligen Zeit gehörte. Und im Übrigen hätte er um ein haar die French Open gewonnen.
Die Verblendung gross ist in diesem Einen
Das du das Wort Verblendung überhaupt verwendest
#Bel18ved #No7hing 19 Impossibl8 #Wimb19don #St4n on a M1ssion #N1shikori #D1mi #Djokov12
Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #4157In der ewigen WR der U 21 nimmt Russev nun schon einen ganz guten Platz ein. Interessanterweise wird uns Boris vergessen. Er hält mit sage und schreibe 18 Turniersiegen bis 21 Jahre einen der vordersten Plätze. Darunter waren zwei Wimbledonsiege und ein GSfinal, sechs Turniersiege bei großen Turnieren und zweimal das Finale beim Abschlussturnier.
Russev kann nun wirklich nur in Anspruch nehmen, in den Jahren 2016/17 der erfolgreichste U 21 - Spieler zu sein.
Zverev sticht zwar schon in jungen Jahren heraus, einfach weil es in dem Alter kaum noch Spieler gibt, die oben mitmischen. Es ist heutzutage untypisch geworden dort schon große Titel zu gewinnen. Betrachtet man allerdings die gesamte Tennisgeschichte, so gibt es viele Spieler, die mit 20 schon mehr vorzuweisen hatten als Zverev. Man denke da nur an Borg, Chang, Becker, Courier. Nadal sowieso. Djokovic hat aber mit 20 Jahren auch schon ein GS-Turnier gewonnen und ein GS-Finale erreicht. Del Potro hat mit 20 Jahren die US Open gewonnen. Sampras wurde sogar schon mit 19 Jahren US Open Sieger und mit 20 Weltmeister. McEnroe ebenfalls mit 20 Jahren US Open Sieger. Agassi stand mit 20 Jahren im French Open und US Open Finale und hatte davor auch schon drei GS-Halbfinals erreicht. Laver stand mit 20 Jahren im Wimbledonfinale. Edberg hat mit 19 Jahren die Australian Open gewonnen. Die Liste ist sehr wahrscheinlich nicht vollständig.
Zitat von Marc im Beitrag #4161 Und der erfolgreichste Jungspieler aller Zeiten ist, ob man das hier in diesem fachmännischen Portal verdrängen will oder nicht , BORIS BECKER.
Becker hat in seiner ganzen Karriere nicht ein einziges Sandplatzturnier auf ATP Level gewonnen. Nummer1 war er zudem auch nur äusserst kurz. Seine Krüppelrückhand war erbärmlich. Sicher ein grosser Tennisspieler, aber völlig überschätzt...
Wie kommst du zu der Einschätzung Becker habe eine extrem schwache Rückhand gehabt? Die Rückhand war variabel, sehr solide und stabil und er konnte damit auch Winner schlagen. Beckers Rückhand war solide und gut. Weit entfernt von erbärmlich. Deine Meinung wird die Mehrheit nicht teilen.
Zitat von thebestfederer19 im Beitrag #4173Wird Zverev ausgerechnet der neue Federer? - vorausgesetzt bis 21 Jahre alt mindestens 1 oder 2 GS-Titel.
Ich glaube nicht, dass Zverev ein neuer Federer werden kann. Die beiden sind vom Typ und der Spielanlage her nicht vergleichbar. Auch dass Zverev annähernd eine so erfolgreiche Karriere wie Federer haben könnte, ist schwer vorstellbar. Er könnte die Tour aber durchaus dominieren, wenn die alter Grade abtritt und keine Spieler als Konkurrenten nachrücken.
Zitat von Tennis-Crack im Beitrag #4172 Wie kommst du zu der Einschätzung Becker habe eine extrem schwache Rückhand gehabt?
Musst dir nur mal ein paar Sandmatches vom Bobele reinziehen. Aber Achtung: die Rückhand erzeugt Augenkrebs! Ganz ehrlich: Becker konnte keine 3 durchgezogene Rückhände in Folge ins Feld bringen. Ein bisschen slicen, wenn er durchziehen musste kam der Fehler. Aehnlich wie bei Steffi. Es hat halt schon seinen Grund, dass er auf Sand nichtmal irgendein Popel-Turnier gewinnen konnte. Er hatte kein solides Spiel, sondern konnte nur Aufschlagen. Damals hat's für ein paar Gras-Siege gereicht - ist ja auch was. So muss man Becker objektiv sehen.
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14.08.2017 10:52 (zuletzt bearbeitet: 14.08.2017 10:56)
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