Zitat von Genie-Lordüberfahrungsmassaka im Beitrag #472kumpel pete, guter beitrag. stimme dir auch in vielen sachen zu. trotzdem bleibt es für mich dabei. das spiel wird auf schnellen belägen nicht variantenreicher. im gegenteil. es führt dazu, dass du mit einem einzigen guten schlag den punkt machen kannst. also förderst du bum bum hau-druff tennis der langen lulatsche und aufschlaggewitter à la raonix. wenn du mit einem guten schlag den punkt machen kannst, lohnt es sich risiko zu gehen. wenn du aber wie heute 4-5 gute schläge brauchst, um den punkt zu gewinnen und es schwieriger is winner zu schlagen, dann musst du dir noch viel mehr einfallen lassen, um deinen gegner auszuspielen. ich glaub auch nich, dass die spieler lernen würden anders zu returnieren, wenn die beläge schneller sein würden. die spieler versuchen so gut wie möglich zu returnieren und üben das bestimmt auch stundenlang im training. glaub nich, dass es da viele reserven gibt. wenn die spieler können, üben sie es. der return is doch der wichtigste schlag nach dem aufschlag. bei nole sieht man auch, dass er sehr stark returniert. auf schnellen belägen kann man auch als schlechterer spieler gewinnen, allein schon durch den aufschlag wird das wahrscheinlicher. da kann man eher mithalten als auf langsamen belägen, weil man sich den grundlinienduellen kaum stellen muss. die schläge müssen dann nich mehr unbedingt konstant stark kommen. ihr tut fast so, als würden alle spieler heute 20 mal den ball mit topspin hin und herschaufeln und wollen den anderen nich ausspielen. oft sind die spieler für schnellere beläge, die entweder keine gute kondition haben, gut aufschlagen oder aus dem spiel heraus nich ganz so gut behaupten können. siehe raonix.
Ich sage doch gar nicht, dass Tennis auf einem schnellen Belag variantenreicher wird, sondern auf jedem Belag. Wenn es schnelle Beläge gibt, gibt es mehr Offensivspieler --> mehr Matches in denen unterschiedliche Spieler aufeinandertreffen --> interessantere Begegnungen. Die Matches mit Grundlinienduellen gibt es ja immer noch, es sind ja nicht alle Beläge schnell. Aber man bekommt über das ganze Jahr abwechslungsreiches Tennis, es ist für jeden etwas dabei, für Leute die Rallies mögen und für Leute die Volleys mögen. Die Matches sind im Schnitt über das ganze Jahr verteilt variantenreicher. Es gibt auf jedem Platz einen Spielertyp der im Nachteil ist und auf einem anderen Platz im Vorteil. Auf den schnellen Plätzen haben es eben die Aufschlagriesen etwas leichter, wobei es ja auch nicht so ist dass Raonic dann auf einmal alle diese Turniere gewinnt. Da wird meiner Meinung nach immer etwas übertrieben. Irgendwann kommt der erste Aufschlag nämlich nicht, und dann muss man selbst die Initiative und ans Netz gehen. Das macht außer Federer gegen diese Spieler niemand. Raonic ist ja nicht gerade für Passierbälle bekannt, klar trifft er hier und da mal einen aber niemals so konstant wie z.B. Djokovic. In der Defensive gibt es Schwächen, und das muss man ausnutzen. Das geht nirgends so gut wie auf einem schnellen Belag. Vorausgesetzt ist natürlich man weiß was man tut... Spieler mit einem schwachen Return arbeiten natürlich daran, das würden sie aber noch viel mehr tun wenn mehr davon abhängt. Wenn ich auf langsamem Belag schlechte returniere kommt der Ball zurück und kann das korrigieren, wenn ich auf schnellem Belag schlechte returniere habe ich den Punkt verloren. Ich bin dazu gezwungen jeden Schlag gut auszuführen. Es gibt immer eine gewisse Spielergruppe die benachteiligt ist, auf jedem Belag. Bei langsamen Plätzen z.B. Leute die nur den Ball zurückspielen und nie selbst die Initiative ergreifen. Das finde ich auch nicht gerade toll. Wie definierst du denn den "schlechteren" Spieler? Der Aufschlag ist auch ein Schlag, und somit auch eine Qualität. Wenn Leute nur Aufschlagen können ist das natürlich lahm, aber wenn sie sonst gar nichts können kann man das doch ausnutzen. Man muss nur das Mittel dazu finden bzw. sich aneignen. Siehe Federer. Natürlich will man den anderen ausspielen, aber manche verlassen sich zu sehr darauf dass der andere einen Fehler macht, anstatt selbst den Punkt zu machen. Das finde ich wiederum etwas langweilig. Und solche Spieler sind eben auf langsamen Plätzen im Vorteil. Es ändert sich doch auch oft nur die Richtung bei diesen Schlägen und sonst nix. Erinnert ihr euch an den "Wahnsinnsballwechsel" vom US Open Finale 2013? Das war 50 mal links, rechts... bis zum Fehler von Nadal. Das ist nichts für mich. Ist auch nicht so als wären das nur super Schläge gewesen von Nole um den Punkt zu gewinnen, es waren auch schwache Schläge dabei. Die schwachen Schläge fallen auf einem schnellen Belag fast weg, um einen Punkt zu gewinnen sind die einzelnen Schläge von höherer Qualität. So, muss dann erstmal weg, zum Goat-Match bin ich wieder hier falls noch jemand Einwände hat. Ich hoffe nicht, meine Tastatur findet das nicht gerade sehr köstlich.
"This is pure genius. You can't teach shots like this... it's a half-volley, open stance with a single-handed backhand... last time we saw one of those... god was a boy." (Reaktion auf einen von Rogers berühmten Rückhand Longline Halbvolley Passierbällen, Patent beantragt)
kumpel pete, mit deinem letzten beitrag gehe ich weitestgehend bis fast komplett mit und teile deine ansichten im weitesten sinne und bin daher zu 100% köstlichst zufrieden.
nur nole holt die kohle no fuck with novak nolefam the best ajde nole! nole = rekordnadalfedererbesieger (17 mal federer, 19 mal nadal = 36 köstlichste überfahrungen und schlittenfahrten) ajajaja fap fap fap
Zitat von Genie-Lordüberfahrungsmassaka im Beitrag #477kumpel pete, mit deinem letzten beitrag gehe ich weitestgehend bis fast komplett mit und teile deine ansichten im weitesten sinne und bin daher zu 100% köstlichst zufrieden.
genau das meinte ich vorher. er hatte nie gesagt, dass Tennis auf schnellen Belägen variantenreicher ist. Aber insgesamt wird es das schon. Aber ich sehe wir verstehen uns jetzt
Zitat von Genie-Lordüberfahrungsmassaka im Beitrag #477kumpel pete, mit deinem letzten beitrag gehe ich weitestgehend bis fast komplett mit und teile deine ansichten im weitesten sinne und bin daher zu 100% köstlichst zufrieden.
genau das meinte ich vorher. er hatte nie gesagt, dass Tennis auf schnellen Belägen variantenreicher ist. Aber insgesamt wird es das schon. Aber ich sehe wir verstehen uns jetzt
Zitat von Genie-Lordüberfahrungsmassaka im Beitrag #472kumpel pete, guter beitrag. stimme dir auch in vielen sachen zu. trotzdem bleibt es für mich dabei. das spiel wird auf schnellen belägen nicht variantenreicher. im gegenteil. es führt dazu, dass du mit einem einzigen guten schlag den punkt machen kannst. also förderst du bum bum hau-druff tennis der langen lulatsche und aufschlaggewitter à la raonix. wenn du mit einem guten schlag den punkt machen kannst, lohnt es sich risiko zu gehen. wenn du aber wie heute 4-5 gute schläge brauchst, um den punkt zu gewinnen und es schwieriger is winner zu schlagen, dann musst du dir noch viel mehr einfallen lassen, um deinen gegner auszuspielen. ich glaub auch nich, dass die spieler lernen würden anders zu returnieren, wenn die beläge schneller sein würden. die spieler versuchen so gut wie möglich zu returnieren und üben das bestimmt auch stundenlang im training. glaub nich, dass es da viele reserven gibt. wenn die spieler können, üben sie es. der return is doch der wichtigste schlag nach dem aufschlag. bei nole sieht man auch, dass er sehr stark returniert. auf schnellen belägen kann man auch als schlechterer spieler gewinnen, allein schon durch den aufschlag wird das wahrscheinlicher. da kann man eher mithalten als auf langsamen belägen, weil man sich den grundlinienduellen kaum stellen muss. die schläge müssen dann nich mehr unbedingt konstant stark kommen. ihr tut fast so, als würden alle spieler heute 20 mal den ball mit topspin hin und herschaufeln und wollen den anderen nich ausspielen. oft sind die spieler für schnellere beläge, die entweder keine gute kondition haben, gut aufschlagen oder aus dem spiel heraus nich ganz so gut behaupten können. siehe raonix.
Ich sage doch gar nicht, dass Tennis auf einem schnellen Belag variantenreicher wird, sondern auf jedem Belag. Wenn es schnelle Beläge gibt, gibt es mehr Offensivspieler --> mehr Matches in denen unterschiedliche Spieler aufeinandertreffen --> interessantere Begegnungen. Die Matches mit Grundlinienduellen gibt es ja immer noch, es sind ja nicht alle Beläge schnell. Aber man bekommt über das ganze Jahr abwechslungsreiches Tennis, es ist für jeden etwas dabei, für Leute die Rallies mögen und für Leute die Volleys mögen. Die Matches sind im Schnitt über das ganze Jahr verteilt variantenreicher. Es gibt auf jedem Platz einen Spielertyp der im Nachteil ist und auf einem anderen Platz im Vorteil. Auf den schnellen Plätzen haben es eben die Aufschlagriesen etwas leichter, wobei es ja auch nicht so ist dass Raonic dann auf einmal alle diese Turniere gewinnt. Da wird meiner Meinung nach immer etwas übertrieben. Irgendwann kommt der erste Aufschlag nämlich nicht, und dann muss man selbst die Initiative und ans Netz gehen. Das macht außer Federer gegen diese Spieler niemand. Raonic ist ja nicht gerade für Passierbälle bekannt, klar trifft er hier und da mal einen aber niemals so konstant wie z.B. Djokovic. In der Defensive gibt es Schwächen, und das muss man ausnutzen. Das geht nirgends so gut wie auf einem schnellen Belag. Vorausgesetzt ist natürlich man weiß was man tut... Spieler mit einem schwachen Return arbeiten natürlich daran, das würden sie aber noch viel mehr tun wenn mehr davon abhängt. Wenn ich auf langsamem Belag schlechte returniere kommt der Ball zurück und kann das korrigieren, wenn ich auf schnellem Belag schlechte returniere habe ich den Punkt verloren. Ich bin dazu gezwungen jeden Schlag gut auszuführen. Es gibt immer eine gewisse Spielergruppe die benachteiligt ist, auf jedem Belag. Bei langsamen Plätzen z.B. Leute die nur den Ball zurückspielen und nie selbst die Initiative ergreifen. Das finde ich auch nicht gerade toll. Wie definierst du denn den "schlechteren" Spieler? Der Aufschlag ist auch ein Schlag, und somit auch eine Qualität. Wenn Leute nur Aufschlagen können ist das natürlich lahm, aber wenn sie sonst gar nichts können kann man das doch ausnutzen. Man muss nur das Mittel dazu finden bzw. sich aneignen. Siehe Federer. Natürlich will man den anderen ausspielen, aber manche verlassen sich zu sehr darauf dass der andere einen Fehler macht, anstatt selbst den Punkt zu machen. Das finde ich wiederum etwas langweilig. Und solche Spieler sind eben auf langsamen Plätzen im Vorteil. Es ändert sich doch auch oft nur die Richtung bei diesen Schlägen und sonst nix. Erinnert ihr euch an den "Wahnsinnsballwechsel" vom US Open Finale 2013? Das war 50 mal links, rechts... bis zum Fehler von Nadal. Das ist nichts für mich. Ist auch nicht so als wären das nur super Schläge gewesen von Nole um den Punkt zu gewinnen, es waren auch schwache Schläge dabei. Die schwachen Schläge fallen auf einem schnellen Belag fast weg, um einen Punkt zu gewinnen sind die einzelnen Schläge von höherer Qualität. So, muss dann erstmal weg, zum Goat-Match bin ich wieder hier falls noch jemand Einwände hat. Ich hoffe nicht, meine Tastatur findet das nicht gerade sehr köstlich.
Würde dich mit diesem Beitrag gerne zum Spielerratspräsidenten nominieren!
der ton ist zwar bei weitem nicht so rau wie im vollappen-forum von ES, aber dafür ziehen sich die ewigen diskussionen um voll-, halb- und 3/8-GOATs über elendig lange strecken hin... gott zum gruße, der echte knecht ist schlussendlich eingetrudelt...
edit: meine fresse, die liste der smilies hier ist ja fast unendlich....
Zitat von Knecht001 im Beitrag #484der ton ist zwar bei weitem nicht so rau wie im vollappen-forum von ES, aber dafür ziehen sich die ewigen diskussionen um voll-, halb- und 3/8-GOATs über elendig lange strecken hin... gott zum gruße, der echte knecht ist schlussendlich eingetrudelt...
edit: meine fresse, die liste der smilies hier ist ja fast unendlich....
Ja, aber die meisten davon kann man nicht besonders oft verwenden schaff dir doch n köstliches Profilbild an
Ha, vielen Dank für eure Lobpreisungen! Gut dass du es sagst Björn, dann werde ich Augenüberfahrungen zukünftig vermeiden, rofl. Meine Pokale hab ich alle noch Görgianer... nur Roger hat halt mehr. Macht mir aber nix aus, ist ja mein Kumpel. Achso Herzlich Willkommen Knecht. ;)
"This is pure genius. You can't teach shots like this... it's a half-volley, open stance with a single-handed backhand... last time we saw one of those... god was a boy." (Reaktion auf einen von Rogers berühmten Rückhand Longline Halbvolley Passierbällen, Patent beantragt)
Zitat von Knecht001 im Beitrag #484der ton ist zwar bei weitem nicht so rau wie im vollappen-forum von ES, aber dafür ziehen sich die ewigen diskussionen um voll-, halb- und 3/8-GOATs über elendig lange strecken hin... gott zum gruße, der echte knecht ist schlussendlich eingetrudelt...
edit: meine fresse, die liste der smilies hier ist ja fast unendlich....
der echte knecht hat auch endlich den weg zu diesem forum gefunden fazit: bin ziemlich zufrieden, zu 100 % hm! ich freu mich schon auf kööstliche überfahrungen vom echten knecht in richtung görgianer looool
allez richard "beste rückhand was gibt" gasquet, forza fapio "beste volley was gibt" ferrari fognini!
Zitat von Knecht001 im Beitrag #484der ton ist zwar bei weitem nicht so rau wie im vollappen-forum von ES, aber dafür ziehen sich die ewigen diskussionen um voll-, halb- und 3/8-GOATs über elendig lange strecken hin... gott zum gruße, der echte knecht ist schlussendlich eingetrudelt...
edit: meine fresse, die liste der smilies hier ist ja fast unendlich....
Was, willst du damit etwa andeuten, Nadal & Djokovc sind zu 1/8 der GOAT und der Rest des Kuchens gehört Federer? Vamos
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
@ marco: ja danke. hat mich ein wenig überwindung gekostet, aber warum auch nicht? die diskussionen und beiträge, die hier in den letzten wochen sporadisch überflogen hatte, konnten mich schlussendlich überzeugen. allgemein gute bis sehr gute qualität und bis jetzt recht wenig bitching...
Zitat von Knecht001 im Beitrag #490thxn für die willkommensgrüße, folks!
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
Herzlich Willkommen! Wir haben langsam mehr Nole Fans als Rafa Fans oder? Und mit dem Görgianer würde ich mir nicht zu viele hoffnungen machen
Zitat von Knecht001 im Beitrag #490thxn für die willkommensgrüße, folks!
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
Herzlich Willkommen! Wir haben langsam mehr Nole Fans als Rafa Fans oder? Und mit dem Görgianer würde ich mir nicht zu viele hoffnungen machen
Wir sind hier immerhin zu fünft;) was hat die Nole-Fam anzubieten?:D
Willkommen @Knecht001..Görgianer ist und bleibt ein hoffnungsloser Fall.
Zitat von Knecht001 im Beitrag #490thxn für die willkommensgrüße, folks!
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
Herzlich Willkommen! Wir haben langsam mehr Nole Fans als Rafa Fans oder? Und mit dem Görgianer würde ich mir nicht zu viele hoffnungen machen
Wir sind hier immerhin zu fünft;) was hat die Nole-Fam anzubieten?:D
Willkommen @Knecht001..Görgianer ist und bleibt ein hoffnungsloser Fall.
Ben, NN1, Björn und du... hab ich auf die schnelle wen vergessen?
Zitat von Timo im Beitrag #491 Und mit dem Görgianer würde ich mir nicht zu viele hoffnungen machen
Willkommen @Knecht001..Görgianer ist und bleibt ein hoffnungsloser Fall.
echt jetzt? schade...
also ab und zu kommen einige vernünftige kommentare wo er auch tennis-sachverstand beweist. aber das macht er direkt wieder kaputt indem er novak und rafa dauernd doping usw unterstellt, ich mein du kennst es ja :D
Zitat von Knecht001 im Beitrag #490thxn für die willkommensgrüße, folks!
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
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Wir sind hier immerhin zu fünft;) was hat die Nole-Fam anzubieten?:D
Willkommen @Knecht001..Görgianer ist und bleibt ein hoffnungsloser Fall.
Ben, NN1, Björn und du... hab ich auf die schnelle wen vergessen?
Nadal589..aber die NoleFam ist größer hier..Maxi sehr unzufrieden! Ich zähle für 2, da mein Hund Rafa heißt..dann ist es ausgeglichen:D
Zitat von Knecht001 im Beitrag #496hmmm... als milde kritik: die doppelt und dreifach-zitate beim anwählen von mehreren sind schon ein wenig unübersichtlich, oder?
Zitat von Timo im Beitrag #495 also ab und zu kommen einige vernünftige kommentare wo er auch tennis-sachverstand beweist. aber das macht er direkt wieder kaputt indem er novak und rafa dauernd doping usw unterstellt, ich mein du kennst es ja :D
a la der gedopte affe und dopingvic? meine güte...
Zitat von Knecht001 im Beitrag #490thxn für die willkommensgrüße, folks!
@ genie: ich sehe schon, dass du nole hier sehr ambitioniert vertrittst und werde dich nach kräften unterstützen. zum görgianer: möglicherweise kann man ja ziemlich vernünftig mit ihm interagieren, wenn er denn seine so ungesunde verblendung für julia görges hier ein wenig ablegen konnte und nicht auf teufel komm raus gegen alles und jeden außer fedex basht. mal schaun... ;)
Herzlich Willkommen! Wir haben langsam mehr Nole Fans als Rafa Fans oder? Und mit dem Görgianer würde ich mir nicht zu viele hoffnungen machen
Wir sind hier immerhin zu fünft;) was hat die Nole-Fam anzubieten?:D
Willkommen @Knecht001..Görgianer ist und bleibt ein hoffnungsloser Fall.
Ben, NN1, Björn und du... hab ich auf die schnelle wen vergessen?
Nadal589..aber die NoleFam ist größer hier..Maxi sehr unzufrieden! Ich zähle für 2, da mein Hund Rafa heißt..dann ist es ausgeglichen:D
Und deine Freundin ist für Federer, wieder einer mehr für uns