Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2176

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Nole = GOAT

Muss ich gar nicht erst anklicken, weil es sowieso nur Schwachsinn sein kann. Djokovic räumt doch erst ab, seitdem es diese krasse weak-era gibt. Davor jede Saison nur ein GS-Titel gewonnen, was gut ist, eines GOATEN allerdings unwürdig.

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Falls Nole wirklich die 17 erreichen sollte wird im Internet ein riesen Cyberkrieg ausgelöst. Nole und Federer fans werden sich bis in alle Ewigkeit bekriegen und zerhassen. Zu schön um Wahr zu werden ^^

Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2179

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17 wird nur nicht reichen^^

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Roger hat es im Kopf nicht mehr um GS-Titel zu gewinnen. Nolevic wird aber die 17 nicht knacken. Der baut in 2 Jahren ordentlich ab, sein Spiel kostet auch immens Kraft.

Abgewehrte MB sind vllt auch ein Indiz dafür. wie gut jmnd ist! hier einmal das erste Video, bei dem ich, vorallem Nadal-Alamgro ab 5:30 extreeeeeem seltsam finde, Almagro hatte 40-0 3 MB und hat einfach iwas gemacht und hats dann echt noch verchoked.... was haltet ihr davon?

Nole ist der beste GOAT aller Zeiten

Nole braucht dringend die FO und noch ein paar GS, um ernsthaft als GOAT-Option zu gelten. Wenn man aber bedenkt, dass er bis auf das Tsonga (AusO 2008) und Wawrinka (FO 2015) nur in den GS-Finals gegen Murray, Federer und Nadal ran musste, Fedex dagegen gegen Spieler wie Nalbandian, Söderling, Philipoussis oder Bagdhatis spielte, die keineswegs schlechte Spieler waren, aber eben kein Vgl. zu den oben genannten, muss man sagen, dass Nole die weitaus härteren Brocken aus den Weg räumen musste, einschließlich Fedex selbst! So gesehen stehen die 11 GS unter einem anderen Licht. Hätte er gegen Ferrer, Monfils oder Seppi spielen müssen, wäre seine GS-Bilanz weitaus höher! Fedex hat übrigens gegen Rafa und Nole eine 3-9 GS-Finalbilanz. Mit dem Auftreten dieser zwei, gingen seine Erfolge schrittweise zurück. Und bei den FO hat er Nadal nie besiegen können, was Nole als Einziger, neben Söderling, schaffte. Hinzu kommen jetzt Noles positive Bilanzen gegen alle Topspieler. Allerdins ist das nur eine temporäre Erscheinung, was bald auch wieder anders laufen kann.
Also, für mich ist momentan Fedex derjenige, der am ehesten in Betracht gezogen werden muss, als GOAT bezeichnet zu werden. Nole muss aber schon jetzt in den erweiterten Kreis mit Sampras und Nadal gezogen werden. Er hat in den nächsten Jahren definitiv das Zeug dazu, der GOAT zu werden.

Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2185

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Federer ist halt ne andere Generation als Nadal und Djokovic. Stimmt, die GS Bilanz Federers gegen Doper A und Doper B ist wirklich nicht berauschend. Liegt aber nur daran, dass sie zu selten gegeneinander gespielt haben, als Federer noch altersbedingt Vorteile hatte. Federer-Djokovic gab es in Wimbledon seit 2012 3x, als Federer also schon die 30 passiert hat, davor keinmal. Federer-Nadal bei den USO überhaupt kein einziges Mal. Bis 2009 wären die Matches an Federer gegangen.

Viele Statistiken gehen bei Federer den Bach runter, weil er eben noch immer spielt.

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2186

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2185

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Federer ist halt ne andere Generation als Nadal und Djokovic. Stimmt, die GS Bilanz Federers gegen Doper A und Doper B ist wirklich nicht berauschend. Liegt aber nur daran, dass sie zu selten gegeneinander gespielt haben, als Federer noch altersbedingt Vorteile hatte. Federer-Djokovic gab es in Wimbledon seit 2012 3x, als Federer also schon die 30 passiert hat, davor keinmal. Federer-Nadal bei den USO überhaupt kein einziges Mal. Bis 2009 wären die Matches an Federer gegangen.

Viele Statistiken gehen bei Federer den Bach runter, weil er eben noch immer spielt.

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glaub ich nicht, dass bis zu den us open 2009 die bo5 matches bei den us open an federer gegangen wären. federer hat auch schon zuvor gegen nadal auf hardcourt verloren. sogar in seinem sahnejahr 2006 in dubai!! und im wimbledonfinale 2007 hat federer auch nur mit ach und krach gegen nadal gewonnen, 2008 sogar verloren. nadal hätte mit sicherheit gegen federer bei den us open gewinnen können. halte ich auch für wahrscheinlich. nadal ist und bleibt der angstgegner von federer. fast egal wo.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2188

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Schau dir mal an, gegen wen er alles verloren hat bei den USO. Das Turnier lag ihm so gar nicht. Okay, gegen Federer wär es wohl, so wie immer, ein anderes Match geworden. Dennoch denke ich, dass zu dieser Zeit 2/3 Duellen an Federer gegangen wären. Gegen Delpo 3x das 6-2 bekommen. Was war da eigentlich los? Hab's nicht gesehen, ehrlich gesagt...

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #2189

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2188

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Schau dir mal an, gegen wen er alles verloren hat bei den USO. Das Turnier lag ihm so gar nicht. Okay, gegen Federer wär es wohl, so wie immer, ein anderes Match geworden. Dennoch denke ich, dass zu dieser Zeit 2/3 Duellen an Federer gegangen wären. Gegen Delpo 3x das 6-2 bekommen. Was war da eigentlich los? Hab's nicht gesehen, ehrlich gesagt...

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Bestes Match von Del Potro aller Zeiten mit einer unfassbaren Vorhand..und Nadal halt wie so oft zu kurz teilweise

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Zitat von fedo94 im Beitrag #2187

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2186

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2185

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Federer ist halt ne andere Generation als Nadal und Djokovic. Stimmt, die GS Bilanz Federers gegen Doper A und Doper B ist wirklich nicht berauschend. Liegt aber nur daran, dass sie zu selten gegeneinander gespielt haben, als Federer noch altersbedingt Vorteile hatte. Federer-Djokovic gab es in Wimbledon seit 2012 3x, als Federer also schon die 30 passiert hat, davor keinmal. Federer-Nadal bei den USO überhaupt kein einziges Mal. Bis 2009 wären die Matches an Federer gegangen.

Viele Statistiken gehen bei Federer den Bach runter, weil er eben noch immer spielt.

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glaub ich nicht, dass bis zu den us open 2009 die bo5 matches bei den us open an federer gegangen wären. federer hat auch schon zuvor gegen nadal auf hardcourt verloren. sogar in seinem sahnejahr 2006 in dubai!! und im wimbledonfinale 2007 hat federer auch nur mit ach und krach gegen nadal gewonnen, 2008 sogar verloren. nadal hätte mit sicherheit gegen federer bei den us open gewinnen können. halte ich auch für wahrscheinlich. nadal ist und bleibt der angstgegner von federer. fast egal wo.

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Dann hätte Nadal halt mal so weit kommen sollen. hat er bis 2009 überhaupt ein Hardcourt Finale erreicht auf GS Basis? Entweder is die Ära doch nicht so weak, oder man kann davon ausgehen das Federer Nadal bei den GS Turnieren auch besiegt hätte.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2188

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Schau dir mal an, gegen wen er alles verloren hat bei den USO. Das Turnier lag ihm so gar nicht. Okay, gegen Federer wär es wohl, so wie immer, ein anderes Match geworden. Dennoch denke ich, dass zu dieser Zeit 2/3 Duellen an Federer gegangen wären. Gegen Delpo 3x das 6-2 bekommen. Was war da eigentlich los? Hab's nicht gesehen, ehrlich gesagt...

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2191

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Zitat von fedo94 im Beitrag #2187

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2186

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2185

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Federer ist halt ne andere Generation als Nadal und Djokovic. Stimmt, die GS Bilanz Federers gegen Doper A und Doper B ist wirklich nicht berauschend. Liegt aber nur daran, dass sie zu selten gegeneinander gespielt haben, als Federer noch altersbedingt Vorteile hatte. Federer-Djokovic gab es in Wimbledon seit 2012 3x, als Federer also schon die 30 passiert hat, davor keinmal. Federer-Nadal bei den USO überhaupt kein einziges Mal. Bis 2009 wären die Matches an Federer gegangen.

Viele Statistiken gehen bei Federer den Bach runter, weil er eben noch immer spielt.

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glaub ich nicht, dass bis zu den us open 2009 die bo5 matches bei den us open an federer gegangen wären. federer hat auch schon zuvor gegen nadal auf hardcourt verloren. sogar in seinem sahnejahr 2006 in dubai!! und im wimbledonfinale 2007 hat federer auch nur mit ach und krach gegen nadal gewonnen, 2008 sogar verloren. nadal hätte mit sicherheit gegen federer bei den us open gewinnen können. halte ich auch für wahrscheinlich. nadal ist und bleibt der angstgegner von federer. fast egal wo.

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Dann hätte Nadal halt mal so weit kommen sollen. hat er bis 2009 überhaupt ein Hardcourt Finale erreicht auf GS Basis? Entweder is die Ära doch nicht so weak, oder man kann davon ausgehen das Federer Nadal bei den GS Turnieren auch besiegt hätte.

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du lässt den wichtigsten aspekt völlig außer acht! nadal ist der angstgegner von federer. nadal hat ja vorher auch shcon bewiesen, dass er federer auf seinen belägen besiegen oder ärgern kann. nadal liegt federer einfach nicht. nadal kam 2009 übrigens zu den us open nach 3 monatiger verletzungspause. 2008 war er 22. genauso alt, wie federer (ca.), als der sein 1.gs-turnier gewonnen hat. da peaked man halt noch net das ganze jahr über.

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Zitat von fedo94 im Beitrag #2193

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2191

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Zitat von fedo94 im Beitrag #2187

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2186

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2185

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Federer ist halt ne andere Generation als Nadal und Djokovic. Stimmt, die GS Bilanz Federers gegen Doper A und Doper B ist wirklich nicht berauschend. Liegt aber nur daran, dass sie zu selten gegeneinander gespielt haben, als Federer noch altersbedingt Vorteile hatte. Federer-Djokovic gab es in Wimbledon seit 2012 3x, als Federer also schon die 30 passiert hat, davor keinmal. Federer-Nadal bei den USO überhaupt kein einziges Mal. Bis 2009 wären die Matches an Federer gegangen.

Viele Statistiken gehen bei Federer den Bach runter, weil er eben noch immer spielt.

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glaub ich nicht, dass bis zu den us open 2009 die bo5 matches bei den us open an federer gegangen wären. federer hat auch schon zuvor gegen nadal auf hardcourt verloren. sogar in seinem sahnejahr 2006 in dubai!! und im wimbledonfinale 2007 hat federer auch nur mit ach und krach gegen nadal gewonnen, 2008 sogar verloren. nadal hätte mit sicherheit gegen federer bei den us open gewinnen können. halte ich auch für wahrscheinlich. nadal ist und bleibt der angstgegner von federer. fast egal wo.

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Dann hätte Nadal halt mal so weit kommen sollen. hat er bis 2009 überhaupt ein Hardcourt Finale erreicht auf GS Basis? Entweder is die Ära doch nicht so weak, oder man kann davon ausgehen das Federer Nadal bei den GS Turnieren auch besiegt hätte.

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du lässt den wichtigsten aspekt völlig außer acht! nadal ist der angstgegner von federer. nadal hat ja vorher auch shcon bewiesen, dass er federer auf seinen belägen besiegen oder ärgern kann. nadal liegt federer einfach nicht. nadal kam 2009 übrigens zu den us open nach 3 monatiger verletzungspause. 2008 war er 22. genauso alt, wie federer (ca.), als der sein 1.gs-turnier gewonnen hat. da peaked man halt noch net das ganze jahr über.

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ach bitte, Nadal hat ja auch gegen andere ein gutes H2h und ist trotzdem immer vorher rausgeflogen. Als wäre Federer der einzige der ein negatives h2h hat. 2008 vs Murray beispielsweise. Das is ja 6:21 no? Oder gegen delpo 8:4. Oder Gonzales. Oder Oder Oder. Warum hätte da ausgerechnet Federer verlieren sollen? Wegen 1-2 Niederlagen auf HC? Nadal meinte selbst das Federer 2004 in Miami nicht voll spielfähig war, sonst wäre das anders ausgegangen. Federer hat mit nem 1:5 h2h gegen Nadal in Wim 06 gewonnen. Federer hat beim masters Cup immer die wichtigen Partien gewonnen.

Wenn Nadal also auf HC selbst gegen Gegner, gegen die er ein besseres H2H als Federer hat, verliert soll er aber trotzdem gegen Roger gewinnen? sorry das ergibt doch keinen Sinn.

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2194

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es ergibt aber genauso wenig sinn von euch zu behaupten federer hätte bei den us open auf jeden fall gegen nadal gewonnen. wenn ihr ehrlich zu euch selbst seid, wisst ihr, dass diese matches völlig offen gewesen wären! us open ist outdoor hardcourt! masters cup oder wtf sind indoor! is also n unterschied.

außerdem wollt ihr jetzt irgendwas herbeikreieren wie ein 25- oder 26-jähriger federer gegen nen 20- oder 21-jährigen nadal im us open finale gespielt HÄTTE. nette überlegung. aber stellt euch mal umgekehrt vor wie wohl der nadal von 2010 oder 2013 gegen nen 20-jähigen federer gespielt hätte!
die beiden sind halt 5 jahre auseinander. federer hatte den altervorteil, als nole und nadal noch sehr jung waren und später hatten halt die beiden den altersvorteil gegenüber nem federer, der ü30 ist.

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2192

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2188

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Schau dir mal an, gegen wen er alles verloren hat bei den USO. Das Turnier lag ihm so gar nicht. Okay, gegen Federer wär es wohl, so wie immer, ein anderes Match geworden. Dennoch denke ich, dass zu dieser Zeit 2/3 Duellen an Federer gegangen wären. Gegen Delpo 3x das 6-2 bekommen. Was war da eigentlich los? Hab's nicht gesehen, ehrlich gesagt...

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delpo hatte nen unfassbaren lauf und nadal hatte ja nach den fo '09 fast 3 monate pause wegen greisenknie.

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Zitat von fedo94 im Beitrag #2195

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2194

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es ergibt aber genauso wenig sinn von euch zu behaupten federer hätte bei den us open auf jeden fall gegen nadal gewonnen. wenn ihr ehrlich zu euch selbst seid, wisst ihr, dass diese matches völlig offen gewesen wären! us open ist outdoor hardcourt! masters cup oder wtf sind indoor! is also n unterschied.

außerdem wollt ihr jetzt irgendwas herbeikreieren wie ein 25- oder 26-jähriger federer gegen nen 20- oder 21-jährigen nadal im us open finale gespielt HÄTTE. nette überlegung. aber stellt euch mal umgekehrt vor wie wohl der nadal von 2010 oder 2013 gegen nen 20-jähigen federer gespielt hätte!
die beiden sind halt 5 jahre auseinander. federer hatte den altervorteil, als nole und nadal noch sehr jung waren und später hatten halt die beiden den altersvorteil gegenüber nem federer, der ü30 ist.

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Okay, Djokovic gegen Federer ist schwer zu beurteiln, da halt 6 Jahre zwischen den beiden liegen, wenn ich mich nicht täusche. Federer hatte von 2006-2010 Vorteile, Djokovic halt 2011-2016.

Bei Nadal sieht das alles völlig anders aus. Es ergibt einfach keinen Sinn zu sagen wie GS Matches auf HC in Federers prime ausgegangen wären, da es keine Grundlage gibt Nadal als Maßstab zu sehen. Nadal ist seit 2001 auf der Tour. Gut sagen wir mal Fairnesshalber 2005. Das heißt er hat in 11 Jahren 14 GS Titel geholt. Klasse Bilanz, keine Frage. Außerhalb von RG sind das aber nur 5 Titel, was bedeutet das Nadal pro Jahr etwa 0,5 Titel bei den anderen 3 GS Turnieren geholt hat. Daher gibt es keine Berechtigung zu sagen, das Titel von Federer entwertet werden müssten nur weil er nicht gegen Nadal gespielt hat (wie beispielsweise Wim 2009, oder AO 2006). Nadal hat einfach nicht so krass überzeugt, außerhalb seines Lieblingsturniers, daher gehen die Titel von Federer in Ordnung, ohne faden Beigeschmack. Deshalb macht es in meinen Augen auch keinen Sinn über das "hätte, wenn und aber" zu diskutieren. Nadal hat ja eigentlich nur 2010 und 2011 konstant bei 3 GS Turnieren das Finale erreicht. Also ne sorry, aber zu solchen Spielchen lass ich mich nicht hinreißen.

Nadal hat natürlich das gute Matchup, aber warum sollte er gegen Federer, der ja wirklich zu der Zeit alles abgeräumt hat gewinnen, wenn er davor gegen Gegner wie Ferrer, Blake und wie sie nicht alle heißen, rausfliegt?

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #2196

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2192

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2188

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Schau dir mal an, gegen wen er alles verloren hat bei den USO. Das Turnier lag ihm so gar nicht. Okay, gegen Federer wär es wohl, so wie immer, ein anderes Match geworden. Dennoch denke ich, dass zu dieser Zeit 2/3 Duellen an Federer gegangen wären. Gegen Delpo 3x das 6-2 bekommen. Was war da eigentlich los? Hab's nicht gesehen, ehrlich gesagt...

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delpo hatte nen unfassbaren lauf und nadal hatte ja nach den fo '09 fast 3 monate pause wegen greisenknie.

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Richtig, darum ist er auch ins Halbfinale gekommen

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Immer wieder lustig Nadal nur auf seinen Sand zu reduzieren. Federer reduziert ja auch keiner nur auf Rasen, genauso wie Nole keiner nur auf Hardcourt reduziert. Im Gegenteil, eigentlich müsste man sich fragen, warum es Nole als auch Roger nie geschafft haben Nadal außer 2015 bei den FO zu schlagen wohingegen Rafa es geschafft hat Slams auf deren Lieblingsbelag gegen beide zu gewinnen. Das würde bedeuten, dass Rafa der beste der 3 auf deren jeweiligem Lieblingsbelag ist. Davon abgesehen, hat Rafa 5x das Wimbledon Finale erreicht und ich denke, dass kann man ihm nicht vorwerfen gegen Roger und Nole in deren Topsaisons verloren aber auch halt auch 2x den Titel geholt. Insgesamt hat Rafa in 6 Hardcourt Slam Finals gestanden und 3 davon gewonnen (gegen Roger & Nole). 2011 USO wären, da bin ich mir sicher, auch an Rafa gegangen hätte Roger das HF gewonnen. Warum man Rafa daher nur auf Sand reduziert kann ich absolut nicht verstehen.

Außerdem wird auch nur einer von 4 Slams auf Sand gespielt wohingegen 2 Slams auf HC stattfinden. Fänden 2 Slams auf Sand statt würde wohl Nadal bei den GS-Titeln mit deutlichem Abstand führen.

Zitat von B1rke1899 im Beitrag #2199

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Immer wieder lustig Nadal nur auf seinen Sand zu reduzieren. Federer reduziert ja auch keiner nur auf Rasen, genauso wie Nole keiner nur auf Hardcourt reduziert. Im Gegenteil, eigentlich müsste man sich fragen, warum es Nole als auch Roger nie geschafft haben Nadal außer 2015 bei den FO zu schlagen wohingegen Rafa es geschafft hat Slams auf deren Lieblingsbelag gegen beide zu gewinnen. Das würde bedeuten, dass Rafa der beste der 3 auf deren jeweiligem Lieblingsbelag ist. Davon abgesehen, hat Rafa 5x das Wimbledon Finale erreicht und ich denke, dass kann man ihm nicht vorwerfen gegen Roger und Nole in deren Topsaisons verloren aber auch halt auch 2x den Titel geholt. Insgesamt hat Rafa in 6 Hardcourt Slam Finals gestanden und 3 davon gewonnen (gegen Roger & Nole). 2011 USO wären, da bin ich mir sicher, auch an Rafa gegangen hätte Roger das HF gewonnen. Warum man Rafa daher nur auf Sand reduziert kann ich absolut nicht verstehen.

Außerdem wird auch nur einer von 4 Slams auf Sand gespielt wohingegen 2 Slams auf HC stattfinden. Fänden 2 Slams auf Sand statt würde wohl Nadal bei den GS-Titeln mit deutlichem Abstand führen.

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