Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1046Man Hawk Eye, zerjodel Nadal nicht zu sehr ^^
Ich hab das FInale bei den AO natürlich gesehn, kann mich aber nicht an jedes detail erinnern, ich weiß nur, dass es knapp war, aber im gesamten Nole der bessere war!
Ah verstehe, du führst alles an einem Match an, alles klar! Ob ein Nadal dort 1 mal und Nole 5 mal gewonnen hat spielt da für dich keine Rolle? Bei IW ist es ja ähnlich, du kannst da nciht immer nur auf die direkten Duelle eingehn, weil wenn das der Fall wäre würde Nole zu 70% als Sieger vom Platz gehn gg Rafa, wenn man beide in Peak-Form betrachtet, außer eben auf Sand, also bitte, ein wenig objektivität wäre nicht schlecht!
Wie soll man es denn ansonsten vergleichen? Es geht doch darum, wer von beiden im direkten Duell der bessere Spieler ist. Wenn es nur einzelne Begegnungen bei einem Turnier gegeben hat, kann man eben nur diese betrachten. Nehmen wir doch z.B. mal Miami. Dort hat Federer 2x gesiegt. Rafa noch nie. Jedoch hat Rafa dort schon 2-3x gegen Federer gewonnen. Somit wäre Rafa im direkten Vergleich auf diesem Belag der stärkere.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
Sagt doch niemand. RG Finale 2014 z.B. hat er nicht gepeakt.
Außerdem ist es auch eher selten, dass beide Spieler zur gleichen Zeit ihr bestes Niveau abrufen können.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1046Man Hawk Eye, zerjodel Nadal nicht zu sehr ^^
Ich hab das FInale bei den AO natürlich gesehn, kann mich aber nicht an jedes detail erinnern, ich weiß nur, dass es knapp war, aber im gesamten Nole der bessere war!
Ah verstehe, du führst alles an einem Match an, alles klar! Ob ein Nadal dort 1 mal und Nole 5 mal gewonnen hat spielt da für dich keine Rolle? Bei IW ist es ja ähnlich, du kannst da nciht immer nur auf die direkten Duelle eingehn, weil wenn das der Fall wäre würde Nole zu 70% als Sieger vom Platz gehn gg Rafa, wenn man beide in Peak-Form betrachtet, außer eben auf Sand, also bitte, ein wenig objektivität wäre nicht schlecht!
Wie soll man es denn ansonsten vergleichen? Es geht doch darum, wer von beiden im direkten Duell der bessere Spieler ist. Wenn es nur einzelne Begegnungen bei einem Turnier gegeben hat, kann man eben nur diese betrachten. Nehmen wir doch z.B. mal Miami. Dort hat Federer 2x gesiegt. Rafa noch nie. Jedoch hat Rafa dort schon 2-3x gegen Federer gewonnen. Somit wäre Rafa im direkten Vergleich auf diesem Belag der stärkere.
Nein, es geht darum wer der bessere auf dem Belag ist, nicht im direkten Duell! Ein Nadal hätte ws immer vorteiele gg Federer (außer Indoor) und Nole gg Rafa (außer Sand) und Roger wohl öfters vorteiele gg Nole! Man muss alles einfach zusammensetzen und das gesamtbild betrachten!
Der letzte Satz ergibt da wenig sinn.... nur weil er Roger da öfters geschlagen hat ist er gleich besser auf dem Belag? Obwohl er 2 Titel dort geholt hat? ergibt keinen sinn
The Destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic AO2015 MC2015 IW2015 ROM2015 MIA2015 WIM2015
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
#Bel18ve in #H18tory Lopez: "You were flying all over the court" Federer: "We got a few more years" Lopez: "FUCK" Federer: "You too man"
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Jap, ist definitiv so. Und keiner von der absoluten Elite wurde so oft von Verletzungen zurückgeworfen wie er. Das macht seine Leistungen mMn noch außergewöhnlicher! Wenn er mal sein Level von 2010 oder 2013 hätte konservieren können....omg. Dann wäre dieses Forum nie entstanden!
Zitat von Hawk Eye im Beitrag #1051Nehmen wir doch z.B. mal Miami. Dort hat Federer 2x gesiegt. Rafa noch nie. Jedoch hat Rafa dort schon 2-3x gegen Federer gewonnen. Somit wäre Rafa im direkten Vergleich auf diesem Belag der stärkere.
Für wäre dann Federer da der stärkere auf dem Belag, das H2H hat da mMn nichts zu sagen. Wenn Rafa da gegen Roger gewinnt, steigen damit auch seine Chancen auf den Turniersieg. Positives H2H ist also nur das Mittel zum Zweck eine Turniersieges.
ZitatContrary to my image, I do have a sense of humour.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
Im Gegensatz zu Roger hatte aber Rafa gegen keinen Spieler die Hosen voll... Das macht den kleinen, aber feinen Unterschied aus. Deal with it
Zitat von Darth Roger im Beitrag #1048Die US Open finden in diesem Jahr auf Hardcourt statt.
Und das seit 1978. Davor fanden sie drei Jahre auf Sand statt und vor 1975 auf Rasen.
Das ist sehr interessant, Opa.
Und es unterstreicht, dass kein Mensch den Sandbelag leiden kann. Darum ist das H2H zwischen Roger und Nadal auch hoffnungslos verzerrt.
Das Möchtegern-Enkelkind hat wohl übersehen, dass es der Sandspezialist Borg in diesen Sandjahren der US Open nur 2x bis ins Finale geschafft und verloren hat. Sand ist eben nicht gleich Sand. Da gibt es Unterschiede. Gray clay is a good surface (hoho).
Zitat von Hawk Eye im Beitrag #1051Nehmen wir doch z.B. mal Miami. Dort hat Federer 2x gesiegt. Rafa noch nie. Jedoch hat Rafa dort schon 2-3x gegen Federer gewonnen. Somit wäre Rafa im direkten Vergleich auf diesem Belag der stärkere.
Für wäre dann Federer da der stärkere auf dem Belag, das H2H hat da mMn nichts zu sagen. Wenn Rafa da gegen Roger gewinnt, steigen damit auch seine Chancen auf den Turniersieg. Positives H2H ist also nur das Mittel zum Zweck eine Turniersieges.
Nein, es geht darum, wer in einem Match bei diesem Turnier der Favorit wäre. Und dies wäre nunmal Rafa.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
und für Nole ^^
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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
und für Nole ^^
Da könnte man halt anmerken, dass Roger auch mit 30 einem absoluten PeakNole ganz schön zusetzen konnte. Aber auch hier wieder die Frage des matchup, genauso wie bei Rafa und Roger.
#Bel18ve in #H18tory Lopez: "You were flying all over the court" Federer: "We got a few more years" Lopez: "FUCK" Federer: "You too man"
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
Ja Federer hatte auch diese Magie, kann mich noch an seine prime erinnern, wo es ständig diese Federer-Momente gab. Das war das eigentlich besondere an ihm, nicht die VH oder der Aufschlag, sondern diese genialen Bälle gegen den Lauf, Drop-Shots aus dem Nichts oder komplett kranke Schläge im zurücklaufen als Passierball kurz cross. Er hat sozusagen Schläge gemacht, die einzigartig waren. Diese Magie hat er aber irgendwann etwas verloren. So ab 2008, als Rafa ihm gezeigt hat, dass er ihn im Gesamtpaket schlagen kann, wenn er am Limit spielt.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Jap, ist definitiv so. Und keiner von der absoluten Elite wurde so oft von Verletzungen zurückgeworfen wie er. Das macht seine Leistungen mMn noch außergewöhnlicher! Wenn er mal sein Level von 2010 oder 2013 hätte konservieren können....omg. Dann wäre dieses Forum nie entstanden!
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
und für Nole ^^
Da könnte man halt anmerken, dass Roger auch mit 30 einem absoluten PeakNole ganz schön zusetzen konnte. Aber auch hier wieder die Frage des matchup, genauso wie bei Rafa und Roger.
Ein Nole hat auch einen Peak Roger gebürstet, was nun? ^^
The Destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic AO2015 MC2015 IW2015 ROM2015 MIA2015 WIM2015
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
Ja Federer hatte auch diese Magie, kann mich noch an seine prime erinnern, wo es ständig diese Federer-Momente gab. Das war das eigentlich besondere an ihm, nicht die VH oder der Aufschlag, sondern diese genialen Bälle gegen den Lauf, Drop-Shots aus dem Nichts oder komplett kranke Schläge im zurücklaufen als Passierball kurz cross. Er hat sozusagen Schläge gemacht, die einzigartig waren. Diese Magie hat er aber irgendwann etwas verloren. So ab 2008, als Rafa ihm gezeigt hat, dass er ihn im Gesamtpaket schlagen kann, wenn er am Limit spielt.
Er hat damit nicht mehr so krass gewonnen wie vielleicht vorher. Aber ich finde er hat bis heute die Magie und da kommt keiner ran! Er ist einfach der Tennismozart und alles wirkt verboten leicht. Und diese ganzen Erfindungen und Improvisatione... die machen ihn auch für mich zum Größten. Die Art und Weise wie er Tennis zelebriert
#Bel18ve in #H18tory Lopez: "You were flying all over the court" Federer: "We got a few more years" Lopez: "FUCK" Federer: "You too man"
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #1050Wieso kommt es mir immer so rüber, dass wenn Nadal gut spielt udn gewinnt er peakt, wenn er verliert er natürlich nciht peakt oder verletzt ist?^^
haha, weil peak Nadal einfach so übermenschlich gespielt hat, dass es für uns schlicht nicht vorstellbar ist, dass er schlagbar ist. Es liegt leider schon ne Weile zurück, aber was er da teilweise abgezogen hat war doch nicht mehr zu fassen. In der Defensive war er noch stärker als peak Nole und hat unglaubliche VH und RH Winner am laufenden Band produziert. Also Rafa in absoluter Peak-Form wirkte einfach unschlagbar, deshalb haben wir ja auch dieses tiefe Vertauen in ihn. Körperlich und Mental war das eine andere Welt.
Das gleiche gilt aber auch für Roger^^
und für Nole ^^
Da könnte man halt anmerken, dass Roger auch mit 30 einem absoluten PeakNole ganz schön zusetzen konnte. Aber auch hier wieder die Frage des matchup, genauso wie bei Rafa und Roger.
Ein Nole hat auch einen Peak Roger gebürstet, was nun? ^^
Ich sehe da keine Bürstung in Rogers Peak Zeit^^ 2007 die erste Niederlage in 2 TBs!!! Und 1 Satz 2-6 verloren. Dann bei den AO 2008 der erste Sieg, aber da war das PDF. Das kann man ja wohl nicht ernsthaft als ein Sieg gegen Peak Roger werten. Und ich rede hier nur von 2011 Nole und daher bei Roger auch alles bis 2006. Das waren ihre stärksten Jahre
#Bel18ve in #H18tory Lopez: "You were flying all over the court" Federer: "We got a few more years" Lopez: "FUCK" Federer: "You too man"
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28.08.2015 18:25
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