Was soll daran peinlich sein?

Doping Vorwürfe gegen Spieler ohne irgendeinen Beweis sind einfach beleidigend.
Hast du Murray nach dem Spiel gegen Robredo gesehen ? Der war Halbtod...
Roger macht im Moment einfach alles in 50 min platt...

Jürgen, bist du eigentlich ein Amateur?!
Gründe, warum Federer nie verletzt ist und kaum müde wird:
1) Er hat mit ABSTAND die körperschonendste Spielweise von allen Spielern
2) Er kann seine Energie und Kraft am besten und geschicktesten einteilen. Wenn du dir seine Matches bzw. Ergebnisse anschaust, dann wirst du feststellen, dass Roger in den ersten Runden von Turnieren nie so deutlich wie Nadal oder Djokovic gewinnt, da er nicht mehr macht, als nötig ist; oft gewinnt er die Sätze mit einem Break Vorsprung, 6-3 oder 6-4
3) Roger hat sowieso eine ausgezeichnete Fitness

Jürgen, bist du das??

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/me...l-13139203.html

Achso ist das: Federer darf man hier also mit Doping nicht in Verbindung bringen, wenn allerdings dieser dumme Hater names Görgianer in jedem! Beitrag Dopingvic schreibt, stört es keinen... interessant.

Zitat von Jürgen im Beitrag #30

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Achso ist das: Federer darf man hier also mit Doping nicht in Verbindung bringen, wenn allerdings dieser dumme Hater names Görgianer in jedem! Beitrag Dopingvic schreibt, stört es keinen... interessant.

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Dürftest du theoretisch schon, wenn du es begründen kannst. Hast du meine Antwort gelesen?!

Görgianer schreibt nat. auch viel dummes Zeug, aber den beachte ich dann gar nicht...

Zitat von Jürgen im Beitrag #30

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Achso ist das: Federer darf man hier also mit Doping nicht in Verbindung bringen, wenn allerdings dieser dumme Hater names Görgianer in jedem! Beitrag Dopingvic schreibt, stört es keinen... interessant.

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Natürlich darf man Federer mit Doping in Verbindung bringen, wenn man aber berücksichtigt dass gerade jener aufgrund seiner Spielweise am wenigsten von Ausdauer und Fitness abhängig ist verglichen mit anderen Topspielern und man keine Beweise hat ist das einfach nur dumm, ich werte daher deinen Beitrag als reine Provokation. "Görgianer schreibt aber dies und jenes..." Wo sind wir denn hier? Etwa im Kindergarten? Lächerlich. Ich lese ja viel Unsinn pro Tag, aber irgendwann ist das Pensum voll.

@FedEx, na bitte, gibt es hier also doch noch Leute, die zwischen den Zeilen lesen können...

Meine Meinung zum Thema Doping ist bekannt: Den Glauben an einen sauberen Spitzensport habe ich schon lange verloren. Egal ob Tennis, Radsport, Fußball, Wintersport, Leichtathletik usw. Beweise habe ich freilich keine, aber jeder, der mit offenen Augen durch diese Welt geht, weiß doch, was Sache ist. Da, wo es um viel Geld geht, wird auch betrogen: Doping, Wettbetrug, Manipulationen usw. Ein paar kleine "Fische" fängt man, damit man behaupten kann, dass die "Tests" funktionieren. Die "Großen" lässt man machen, solange sie wichtig sind und Geld einbringen. Rekorde und Legenden überall, hier und da, immer schneller, weiter, höher usf. Deshalb werden viele Stars erst nach dem Karrierende "erwischt". Und die, die man nicht erwischt hat, hatten Glück oder waren einfach nur cleverer.

Klar, als ich ein Teenie war, habe ich auch so naiv argumentiert wie viele Federer-Fans hier: Dopen tun natürlich immer nur die Anderen, die verhassten Rivalen, die "bösen" Ausländer. Der eigene Liebling, das Idol ist natürlich sauber und die eigenen Landsleute natürlich auch. Und dann malt man sich die Welt, wie Sie einem gefällt, findet 1000 Dinge für sein Idol und 1000 "Beweise" gegen die "bösen" Ausländer, Rivalen. Und das dreht und wendet man dann, bis es für einen selbst passt. Aber das ist pure Augenwischerei.

Deshalb finde ich es immer besonders nervig, wenn z.B. in Sachen Tennis von so Freaks wie Görgianer und Co. immer nur 2 Spieler die Doping-Monster sind. Und nicht wirklich viele haben etwas dagegen, finden es eher lustig. Bringt man allerdings Federer ins Spiel , dann drehen alle am Rad, wie man sieht und alles wird todernst genommen.

Wie gesagt, man kann sich auch so am Tennisport erfreuen, wenn man sich einfach eingesteht, dass diese Leistungen, egal von welchen Top-Stars nicht wirklich menschlich sind und dass da wohl jeder ein bißchen nachhelfen wird, um nicht unterzugehen in diesem Haifischbecken. Wenn man das tut, lebt man gesünder und kann diesen ganzen Haterquatsch nicht mehr ab, der nur darauf abzielt, die verhassten Rivalen zu verunglimpfen, was krankhaft ist.

Kumpel pete, habe volles verständnis für Jürgens kommentar, ich mein man muss sich ja nur die beiden kreaturen DR und görgianer und ihre kommentare anschaun, ich mein neben TP sind das mit abstand die beiden vom fachwissen am weitesten entfernten und dem realitätsverlut nähesten user die man damals im ES Forum hatte! Ich mein, man macht ein neues Forum um solchen trollen aus dem weg zu gehen und nimmt 2 der Top 3 in einem Forum auf.... ich sagnur wenn das Rafa Fans wären oder Djokovic Fans wären die aber sowas von sofort gekickt worden, tja scheinhiernicht viel anders rumzulaufen als im ES Forum, von daher wird es immer schwieriger hier normal über Tennis zu sprechen!

Egal, Federer dopt ws besser, bzw wird es bei ihm nicht so streng genommen weil er aus der schweiz kommt und dieses Land und deren einwohner nunmal im westen höher eingestuft werden als Leute aus Spanien oder Serbien! Lobbyismus vom feinsten, vor allem was die ganzen Sponsoren von Federer betreffen, wäre es doch eine Katastrophe, wenn der Vorzeigesportler schlechthin des Dopings vorgeführt wäre!

also ich finde diese ganzen Dopingvorwürfe relativ lächerlich. Nennt mir doch mal bitte einer von euch Ärzten ein Dopingmittel, mit dem Mann im Tennis eine Leistungssteigerung erzielen könnte ohne Gefahr zu laufen sogar schlechter zu spielen durch die Nebenwirkungen?
Ich denke wir lieben diesen Sport gerade deshalb, weil er so viele Facetten umfast um zum Champion zu werden (Taktik, Ballgefühl, Kraft, Ausdauer, Nervenstärke usw.)
Bei Sportarten wo es nur um Kraft und Ausdauer geht ist Doping mit Sicherheit hilfreich trotz der Nebenwirkungen. Tennis ist da aber meiner Meinung nach zu komplex für.

Kein normaler Fan hier hat behauptet das Djokovic oder Nadal dopen...
Das es natürlich sein kann, das das alle tun, ist auch jedem bewusst, aber das Argument " andere Sportarten" oder "unmenschliche Leistungen " zieht nicht...
Ein Djokovic, ein Nadal, ein Federer sind alle top durchtrainiert, das sind körperlich richtige Maschinen, die können auch mal 4-5 Stunden Top Leistungen bringen...

Es gab aber gerade in den letzten 2-3 Jahren immer wieder genug Anzeichen von Ermüdungserscheinungen bei Federer...So ganz unbeschadet und locker hüpft er nun auch nicht mehr von Sieg zu Sieg. Erinnern wir und beispielsweise an Olympia 2012...da war er im Finale auch nicht mehr richtig konkurrenzfähig nach dem langen Match gegen Delpotro im HF! Zuletzt auch bei den USO gegen Cilic nach dem harten Match gegen Monfils. Roger geht nun auch generell schneller auf den Punkt als Andere und hat mit dem Netzspiel/Serve&Volley noch ein effektives Mittel gefunden, um langen Ballwechseln aus dem Weg zu gehen. Diese Spielweise zieht sich bereits durch seine gesamte Karriere...
Klar kann man nicht einfach behaupten Nadal dope im Stil von Armstrong und Federer ist komplett sauber aber dennoch hätte Doping bei Nadal einen grösseren Effekt als bei Federer...Und wenn man allgemein auf Tennis schaut, dann kommt man zum Schluss, dass in der Sportart vieles über die Technik, Selbstvertrauen und auch Beweglichkeit läuft. Alles Faktoren, die mit leistungssteigernden Substanzen wenig oder nur leicht indirekt beeinflusst werden können. Ganz anders im Radsport: Dort gibt es eigentlich kaum technische Aspekte. Da hängt der Ausgang des Wettkampfs zu 99% mit der puren Leistungsfähigkeit des Körpers zusammen. Deshalb würde ich schon sagen, dass Doping im Tennis nicht ein ganz so grosses Problem darstellt. Einzelfälle wird es immer geben aber ich glaube jetzt nicht, dass von der Nr.1 bis zur Nr.30 einfach alle lückenlos gedopt sind

absolut deiner Meinung Stepphanek

Deine Meinung bezüglich Spitzensportlern und Doping ist hier wie du ja schon sagst allen bekannt, gerade deswegen reagiert man entsprechend auf deinen Beitrag wenn man das im Kopf hat. "Wenn man Federer erwähnt drehen alle am Rad." Du bist hier (fast...) der einzige der ihm (und offensichtlich allen anderen Spielern auch, was Djovak wohl nicht ganz mitbekommen hat) Doping vorwirft. Und das auf eine ganz unterschiedliche Art und Weise als Leute wie Görgianer, dementsprechend wird es auch anders aufgefasst. Das was bestimmte Leute von sich geben ist nicht schön, aber stets ist auch zu hinterfragen ob diese Leute es auch Ernst meinen oder nur sich mit solchen Kommentaren provozieren wollen. Das was du hier von dir gibst wird todernst genommen weil du es auch so meinst. Mit einer "nur die anderen dopen und mein Spieler nicht"-Einstellung hat das wenig zu tun, das resultiert, jedenfalls in meinem Fall, allein daraus wie du hier deine Meinung präsentierst. Oder hättest du ernsthaft eine andere Reaktion erwartet? Du bezeichnest quasi alle Topspieler als Betrüger, eingeschlossen Federer und greifst damit ihn und seine Fans an. Es ist wohl nicht ganz das Gleiche es so auszudrücken wie du oder einfach nur provokativ den Namen "Djokovic" in "Dopingvic" zu ändern, nur als Beispiel. Wir reden hier teilweise von Persönlichkeiten die man bewundert und respektiert, dementsprechend liest man solche (beweislosen) Anschuldigungen nicht gerne. Es wurden bereits Argumente genannt warum Doping allgemein im Tennissport nur bedingt von Vorteil ist. Zusätzlich, wie ich bereits erwähnt habe, würde Federer von Doping am wenigsten profitieren, da sein Spiel nicht viel Kraft und Ausdauer beansprucht. Er arbeitet mehr mit seinem Schwung, weshalb er auch einen schweren Schläger verwendet. Ähnlich wie Sampras, und ähnlich den Spielern von früher. Vor allem aber schätze ich ihn einfach nicht als jemanden ein, der betrügt. Nennt mich von mir aus naiv, aber das passt nicht zu seinem Auftreten. Sei es wie er sich gegenüber der Presse verhält, Mitspielern oder Fans. So stelle ich mir einfach keinen Betrüger vor. Was Nadal und Djokovic angeht, habe ich keine Ahnung. Es kann sein dass sie dopen, aber genauso kann es sein dass sie es nicht tun, was ich sehr hoffe. Grundsätzlich habe ich noch nie ein einziges schlechtes Wort verloren über einen der beiden Spieler, abgesehen von ein paar sarkastischen Antworten gegenüber Tennisprofi (das kann mir wohl kaum einer übel nehmen). Es mag sein dass du an eine Sportwelt voller Betrüger glaubst, das ist dein gutes Recht, aber verdirb anderen nicht den Spaß an diesem Sport indem du versuchst ihnen das einzureden.

@Struffi Bist du Fan von dem Struff? Oder wem drückst du die Daumen? Und warst du bei Eurosport auch schon im Forum unterwegs? Fragen über Fragen :D

Ich bin gespannt, zu welchen Spieler die ganzen Federerfans tendieren, wenn Roger eines Tages aufhört...
Ich hoffe doch alle zu Dimitrov, obgleich auch Thiem ein sehr interressanter Spieler ist..

Zitat von Grigor Dimitrov im Beitrag #44

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Ich bin gespannt, zu welchen Spieler die ganzen Federerfans tendieren, wenn Roger eines Tages aufhört...
Ich hoffe doch alle zu Dimitrov, obgleich auch Thiem ein sehr interressanter Spieler ist..

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Pete, ich sags dir, von den nächsten 8 GS wird Dimitrov einen gewinnen, das verpreche ich dir ;)
Wenn Roger aufhört, wird Dimitrov der neue Federer und Thiem der neue Dimitrov , sehr sehr schön
Vor allem steh ich dann nicht mehr so alleine da :)

@Stepphanek Ja ich bin ein Struff Fan seit ich Ihn dieses Jahr in München gesehen hab, aber ein ebenso großer Federer Fan. Da hier aber Federer schon so stark representiert ist, widme ich mein Profil dem Struffi
Hab ab und an mal auf Eurosport mir die Kommentare angeschaut, aber nie mitgeschrieben. Jetzt mit eigenem Forum find ich es aber auch cool mal selbst am start zu sein. Außerdem ist es viel besser als bei Eurosport!

@Grigor Dimitrov bin auf jeden Fall auch nach der Karriere von Federer im Dimitrov Lager. Spielt einfach auch ein abgöttisch geiles Tennis! Thiem geht mir nicht so ab, trotzdem ganz cool.

Aber irgendwie kommen wir vom Thema ab ;-)

Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #37

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Kumpel pete, habe volles verständnis für Jürgens kommentar, ich mein man muss sich ja nur die beiden kreaturen DR und görgianer und ihre kommentare anschaun, ich mein neben TP sind das mit abstand die beiden vom fachwissen am weitesten entfernten und dem realitätsverlut nähesten user die man damals im ES Forum hatte! Ich mein, man macht ein neues Forum um solchen trollen aus dem weg zu gehen und nimmt 2 der Top 3 in einem Forum auf.... ich sagnur wenn das Rafa Fans wären oder Djokovic Fans wären die aber sowas von sofort gekickt worden, tja scheinhiernicht viel anders rumzulaufen als im ES Forum, von daher wird es immer schwieriger hier normal über Tennis zu sprechen!

Egal, Federer dopt ws besser, bzw wird es bei ihm nicht so streng genommen weil er aus der schweiz kommt und dieses Land und deren einwohner nunmal im westen höher eingestuft werden als Leute aus Spanien oder Serbien! Lobbyismus vom feinsten, vor allem was die ganzen Sponsoren von Federer betreffen, wäre es doch eine Katastrophe, wenn der Vorzeigesportler schlechthin des Dopings vorgeführt wäre!

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@FedEx anscheinend hast du nur meinen realtiv sarkastischen Federer Doping Teil gelesen und nicht was ich davor schrieb, denn ansonten wüsstest du, dass ich das mit Schweiz und Federer, was Tennis btrifft nicht so ernst genommen habe, aber wieder mal klar, dass du jede klenigkeit nutzt um mich verbal anzugreifen, obwohl ichs recht amüsant finde :D
Und vorallem wenn du mir sagst dass Görgianers "argumente" hand und fuß haben, muss ich mir doch recht überlegen ob du nicht genauso einer bist der nur gern provoziert, vom Tennis eher wenig ahnung hat und dir immer einer ärgstens abgeht wenn Federer gewinnt, was ich eigentlich nicht so von dir gedacht habe!
Nächstes ist auch, dass ich nie gesagt habe, dass wer gekickt worden ist, vorallem gibts nur normale Nadal und Nole (2 leute) fans in diesem Forum, den gehirndurchfall produzieren hauptsächlich 2 Federer user, eh schon wissen und das ist das was mich stört! Wenn sie trollen wollen, dann sollen sie doch im ES Forum trollen und nicht hier, denn ansonsten läfut es wie drüben ab, nur mit dem unterscheid, dass Fast ausschließlich Federer fans hier sind, also wieso sollten noch andere Leute hier bleiben, verstehst du?
Also es besteht überhaupt kein Grund Nole/Rafa fans zu kicken, weil die spinner ideser beiden Fanlager drüben geblieben sind, ihr habt 2 mitgenommen und die machen den gleichen dreck wie drüben, mit dem kleinen aber feinen unterscheid, dass sie zu Federer halten, weswegen sie auch unbeirrt weiter blödsinn a la "der sohn wird bald halbweise" oder "Dopingkammer, Gedopter affe, Dopingvic, Kosovare" etc. etc. verzapfen können! Man stelle sich mal vor TenPro würde herkommen und sein gelaber hier fortsetzen... der wäre doch nach 2 std weg vom fenster, aber natürlich das ist was gaaanz anderes! Nur weil TP im ES Forum viel gespammt hat und die beiden zwar weniger, aber dennoch so behindert daher kommen, ist es nicht besser!
Wenn das so weitergeht, werden früher oder später nur Federer-Fans hier sein, die sich gegenseitig einen runterholen können und über alle anderen auf der Tour herziehen und ihren großen Messias feiern, ohne richtige Diskussionen und Meinungsverscheidenheiten, die auch nicht zu weit gehn!
Wär schade, wenn ich gehn müsste, da es doch einige leute hier gibt mit denen man normal schrieben kann (vorallem @Maestro und @Delpo ), ein wenig verarsche und so ist doch super, aber die beiden meinen den ganzen stuss ernst, auch wenn sie es in einen witz verpacken, damit es "sarkastisch" rüber kommt, doch so behinderte leute schrieben auch die sachen so wie sie es meinen!
Zu guter letzt möchte ich meinen wirklichen Standpunkt zu Doping im Tennis sagen und damit ist dann auch schluss von meiner Seite: Ich bin mir sicher, dass JEDER etwas nimmt, ob es nun als Doping bezeichnet wird oder "nur" erlaubte mittel zur minimalen leistungssteigerung jeglicher art der athleten eingenommen sind weiß ich nicht, da ich nicht im Tenniszirkus dabie bin! Aber eins weiß ich ganz sicher, weil ich selbst Sportler bin: Im Profi Sport ist (fast) jede Sportart mit mehr oder weniger gedopten Sportlern bestückt, und mit sicherheit die mehrzahl! Ob das jetzt wirklich als "Doping" gilt oder wie gesagt nur Mittel sind die wenig die leistung steigern, sei dahingestellt, aber solche sportler können kaum ohne ein wenig hilfe irgendeiner art so lange und so konstant gut auf einem Niveau spielen und wenn ich sage ALLE dann meine ich auch ALLE! Sich nur auf 2 Spieler zu beschränken, weil sie komischerweise die hauptkonkurrenten eines Federers sind und diese mit den KOmmentare ins lächerliche zu ziehen und deren erfolge an rein Doping-technischen sachen zu komulieren, ist doch recht respektlos wie ich finde, den Spielern gegenüber und den Fans! Diese 2 hauen aber auf die kacke als obs kein morgen geben würde!

Soo Extrem viel geschrieben, musste raus, ich schau mir das an wies weiter lauft hier, fing gut an, sehr gut, aber naja was solls! Wenns weiter bergab geht bin ich dann mal out! Pce leute!